导演的不易,给四个星吧
本来我还在奇怪伊斯兰教怎么这么容易成为恐怖主义的温床,看完这个纪录片后我就明白了。
纪录片里面提到了一个古兰经的内容,关于勇于杀儿子祭祀,最终被首肯用羊替代儿子去死。听完这个故事我是很震惊的,我原以为这些恐怖分子所接触到的《古兰经》估计是被恐怖头目们篡改过,意在洗脑控制。但是我查了一下,还真有这回事,详情看以下:
古尔邦节的起源 “古尔邦”在阿拉伯语中有“牺牲、献身”之意,因而又称“宰牲节”。 据古兰经记载,先知伊卜拉欣直到晚年也没有儿子。他祈求真主安拉赐给他一个儿子。不久,伊卜拉欣果然有了儿子,他衷心感谢真主的恩赐,精心抚养幼子。 十几年后的一天夜里,伊卜拉欣作了一个梦,梦见真主安拉命令他把心爱的儿子宰掉献祭以考验他的诚心。 伊卜拉欣惟命是从毫无迟疑,他懂事的儿子也毫无惧色并鼓励父亲宰己献祭。于是,伊卜拉欣作着宰子的准备。 正当易卜拉欣举刀时,真主让伊卜拉欣刀下留人,派天仙吉卜热依勒背来一只黑头羝羊作为祭献,代替了伊斯玛仪。 真主默示:“易卜拉欣啊!你确已证实那个梦了。我必定要这样报酬行善的人们。这确是明显的考验。”。 古尔邦节的主要内容有:举行会礼,穆斯林们聚集在大清真寺或公共场所,举行盛大的仪式和庆祝活动; 宰牲,一般的穆斯林都在节日之前准备好到时要宰杀的牲口,牲口要求必须健康,分骆驼、牛、羊三种。
那么看完这段教义再来看佛教的经典《僧伽吒经》:
父母回答说:祭祀天神必得安隐。儿子回答父母:当迅速祭祀,以求获得安乐。速到天祠,问守庙人,这时他的父母来到天祠中,烧香求愿,守庙者说:天神嗔怒,须杀羊、杀人来祭祀。你的孩子可以获得解脱。这时父母自己思量:我们该怎么办呢?我既然贫穷,假若天神嗔我的儿子,他必然死亡。假若天神欢喜必然获得大恩。这时父母迅速回家,尽卖家财,买得一只羊。父母又对其它人说:贷给我们金子,我们十日内就归还。假若我们没有办法换钱,我们就做你的奴仆。父母获得金子来到市场买人。所买到的人不知道自己要被杀来祭天祠,病人的父母愚痴、无智竟不回家,直接来到天祠对守庙者说:你速为我设祭天祠。这时父母自己杀羊、杀人、燃火祭天。然后天神告父母说:你们不要恐怖,我保护你的孩子,使他获得安隐。 这时父母踊跃欢喜,这样说:天神给了我们大恩,使得我们的孩子从痛苦中解脱。这时候父母欢喜还家,看见儿子已经死去。这时父母看见孩子已经死亡,产生极大的愁恼,如同箭射入心脏,绝望而死。释迦牟尼佛告药上说:善男子,接近恶知识也是这样的。这时药上菩萨对释迦牟尼佛说:世尊,这样的众生堕在什么地方呢?释迦牟尼佛告药上菩萨:善男子,你不要问这件事。药上菩萨对释迦牟尼佛说:世尊,愿佛慈悲,讲说这样的人堕在什么地方?释迦牟尼佛告药上菩萨说:善男子,你现在认真听讲,那个人的母亲堕在大叫地狱之中。那个人的父亲堕在众合地狱。那个孩子堕在火烧然地狱。守天庙者堕在阿鼻大地狱中。
看完之后就明白两者教义的差别了吧,也就明白了伊斯兰教容易诞生恐怖主义不太奇怪了,对于他们来说,活在自己的感官,欲望的世界里是最正确最令人迷醉的事情,杀害其它物命而成就自己是最正确不过了的事情,而佛教则讲众生即我,我即众生。其实也不是什么玄之又玄的道理,换个角度去思维,我们科学上从物体到分子再到原子到粒子到夸克,最终观察到的到底是物体还是精神体或着是磁场的凝聚,频道的转换?
听到这里也许很多人日常钢那你不吃肉吗?吧啦吧啦的?我确实还吃肉,但是我与钢筋们所能理解的狭隘世界观不太一样,什么弱肉强食,物竞天择的。我不会理所当然的认为伤害其它物命就是它们本该的宿命。我觉得正是因为难以逃脱“宿命”,才令我堕落成"人类",毕竟如果愿意从更加宏观的角度,跳出三维空间角度去看待一下,人类并不是天上地下唯我独尊的存在。
其实再认真想想,纪录片里的恐怖分子不过是活到"极致"的我们的另一种投射。曾听说"没有绝对善恶,不过是因为筹码不够"身负巨债的人很明显在"恶"的天平秤更容易失衡倾斜。恐怖主义的头头是否真信极了"真主"我不知道,但是很明显底下的恐怖分子们的财富,精神乃至人格是被作为韭菜一般被培养收割的。而恐怖分子的孩子们也是作为新鲜的,数量大的韭菜一波又一波的被养成,最终被收割。难以逃脱的宿命,他们无奈又可怜,可恨吗?当稚嫩的手掌玩弄死一只无辜鸟儿生命的时候,欢快的笑着,它们,他们本该如此。真的是"本该"吗?又如何逃脱不堪的宿命?人间是否值得?最后只愿一句佛号念到底,从此不做局中人。
“童年时,父亲曾教导我写下自己的噩梦,来防止它们再次侵袭。”
“一个人看到他的国家在眼前被毁会是什么感觉?像场噩梦。”
两句衔接,足以阐明导演拍摄这部片的用义。
影片前半段其实很日常:孩子们在踢球打闹,父亲在说不相信这么小的孩子会被送上战场,以及父子间的亲昵、体罚;而日常的阴影里总弥漫着不详的气息:孩子们在咒骂学校老师、在以真主之名杀死小鸟、在胡闹般地制造真有威力的炸药,父亲在排除地雷、在给俘虏训话、朝过路的骑手开枪,以及父子间的经文传述、洁净仪式、满眼都是敌人又期待着地上天堂的到来。
当父亲被地雷炸断脚,故事便进入了急转直下的后半段,孩子们穿上迷彩服戴上面罩,进入了按枪声仰卧起坐的训练营。他们中也有人会反感那些叫嚷的大胡子,为了更好的伙食而想换营,让人想起前半段里为了薪水参加政府军、在宗教狂热中低头落泪的青年,或许大家内心渴求的不过是正常的生活,那些经文终究只给盲信者带来力量,而被盲信者包围的普通人将有怎样的境遇和内心活动、将怎样看待这片土地和周围的人们,我想都已经传达出来了,这对导演来说的确是场噩梦。
最后,分道扬镳的时刻来临:他的课本里写着外星飞船降临地球后,外星人问人类如何拥有爱和快乐;他的课本里写着一切都是真主的安排,儿时的笑容与反抗意识永远地消失了。
早上写了一篇充满政治非常不正确的,被豆瓣删了,本想一笑而过,却总觉得有些话不吐不快。那我就写得文明点。
这电影讲啥了?
1:战争好可怕。2:孩子无辜。3:极端分子真坏。4:都是政治牺牲品!
很高兴看到大家都这么善良。
可是导演想让你看到的不止这些。
他想让你们看到这一切的根源,导致他的家乡变成这样的根源。
战争谁挑起来的?孩子为什么那么小就去受恐怖训练?极端分子哪儿钻出来的?政治先不说。
那么暂时歪一下楼,跳到国土安全S05E1,昆哥很好地给官僚们开了一堂《如何解决伊斯兰国问题》的小灶,我觉得对于伊斯兰国的成因和如何解决做出了手术刀一样的剖析,针对上面提出的根源问题完全适用。
看图:
重点1:所有问题的起因。重点2:第一种解决方式。重点3:第二种解决方式(完美版)
还有想说的,不说了。
相信爱与和平能感化这帮人的,不妨看看张开双臂拥抱“难民”的德国百姓。
不多说了不然又被删。
哦对,政治,别拿政治当宗教的遮羞布,政治有政治的肮脏,宗教有宗教的罪恶。
民族团结大于天。
塔拉勒·德基在叙利亚时期,自称理解圣战者的信仰,骗取了一位普通战士的信任。拍摄他和家人的普通生活:吃饭、聊天,还有开枪、杀人。
“一个人眼前看到自己的国家被毁了,感觉如何?”这位战士问道。
他是一个充满爱心,溺爱的八个孩子的父亲,一直以谦虚而又黯淡的样子与孩子相处,类似于世界上其他父亲对孩子的爱。当他一边和孩子们用餐,一边用激动的语气的给孩子们诉说着杀戮的知识时,孩子们都像完美的榜样一样崇敬的看着父亲(就像许多孩子一样)。
他的孩子们在家里屠杀了受伤的鸟后,蹒跚学步的最小的孩子跑来高兴地告诉他的父亲他刚刚做了什么。另一个孩子大声且自豪地宣称:“我们把它放下,把它的头砍了下来,就像父亲对那个男人那样!”。
片中一切看起来无辜而随意的谈话比任何爆炸或枪声都令人发指。
孩子们扔石头,在报废的坦克里玩耍,在破烂的废弃建筑物中玩耍时,当导弹落在远处时孩子根本不畏缩,这后世界末日的景象呈现出令人恐惧的常态感,这里的孩子从小耳濡目染极端的教义,习惯于暴力和死亡:会制造能真正爆炸的地雷以供玩耍。
普遍的死亡根源于整个城市的日常语言和日常活动。他冒着生命和肢体的危险扫雷时告诉朋友:“请一定完全按照我的脚步行走”。当他的腿被地雷炸掉之后,他的孩子们流下了无法控制的眼泪。
这本不是为了证明叙利亚人民的残暴,而是让人们知道他们也在这个世界上以普通人的方式热爱生活。这些人爱自己的孩子,但却又宁愿为“先知们”牺牲自己的孩子。他们产生疑心却又能极快的自我催眠坚定信念,这样的人生到底是为什么?
如果没有将邪恶伪装成正常的东西,正义的东西,那么从绝望和无尽的破坏的废墟中还能得到什么呢?或许都是原因,又显然无法彻底解释一切。
最后一幕,孩子们骑着面包车,注视着两个废弃的摩天轮。然而他们的目的地却是圣战者的训练营。孩子们在这里戴着面具和迷彩服,教练随时向孩子们身边开枪射击,让孩子们习惯死亡,以准备自杀式袭击的方式来面对不可避免的战争。
他们渴望青春的喜悦,但在这样一个战争不断、破裂的土地上,童年本身已成为无人负担的奢侈品。。。
抛开一切先入为主的立场,父亲真的是一位有着虔诚信仰、并且异常坚定的人。自己不仅对古兰经的教诲深信不疑,并且积极投身圣战,即便在扫雷遭遇意外时还在祈祷右腿没事,这样至少还可以继续开车。他深爱着自己的八个儿子,也希望儿子们未来继承自己的事业。不论发生了什么,都不能消减他对于圣战的热忱。
导演从始至终,没有对这些圣战者作出任何个人评价,只是如实地记录他们的遭遇,展示他们的生活。直到影片最后,镜头跟随小儿子来到学校课堂,三个女孩子齐声背诵一篇关于“爱与和平”的课文,这也是全片唯一出现女性的镜头,导演终于说出了自己的心声:他昔日的故乡早已被撕裂成一副完全陌生的样子。
有人的地方,就必定会有不同的宗教、民族。人们因不同的观点和立场而产生纠纷,也是再平常不过的事情。持续不断的战争并不能解决分歧,只会制造更多对立;战争的尽头也并非什么王道乐土,只有满目疮痍。在虚幻的宏大叙事下,一个人越感到自我之崇高,就越会对他人心狠手辣。正如那位父亲,在掩体后一边谈论着爱孩子,一边射杀敌人,同时也表示会把孩子们送上相同的战场。圣战仿佛一个永无休止的轮回,杀戮被代代传承,子子孙孙无穷尽。
要超越这一切,唯有“爱与和平”。那篇女孩子们口中的课文,正是导演对故土寄托的希望。
北京时间2019年2月25日,第91届奥斯卡金像奖颁奖典礼在美国洛杉矶举行,如同以往一样,这届的获奖作品仍然备受争议。而在颁奖典礼结束之后,一些入围奖项提名的电影也渐渐出现在我们的视线中。而我今天想说的,就是一部入围了第91届奥斯卡金像奖最佳纪录长片的电影《恐怖分子的孩子》。
以往,我们所认知的恐怖分子的形象,多是来自于电视新闻中的一些片段影响,但《恐怖分子的孩子》这部影片,却为我们展现了普通生活中的恐怖分子和他的家庭是什么样子的。本片的导演塔拉勒·德尔基是一个土生土长的叙利亚人,为了探寻那个神秘的群体,他告别妻儿,忍着巨大的恐惧回到了自己的故乡叙利亚,并在伊德利普省的一个恐怖分子家庭呆了下来,用自己的镜头记录下了曾经的故乡,特别是故乡的孩子们,正在经受着何种的苦难。
在影片的最初,我们看到的是一个并不是很奇怪的家庭,虽然父亲阿布默罕默德张嘴闭嘴都是宗教信条,但除此之外这看起来就是一个普普通通的大家庭,但没过多久,我们就能从平淡的镜头中看出异样来。阿布的孩子们抓到了一支麻雀,这让这群4到10岁的孩子看起来兴奋不已,在我们的生活中,小孩子如果抓到了小鸟也很兴奋,但他们顶多玩一会就把小鸟放了。而镜头中的这些孩子是怎么做的呢?其中一个小男孩因为这只麻雀啄了他的兄弟而毫不犹豫的将它开膛破肚,并且砍下了麻雀的头,还兴奋的跟自己的爸爸说,“我们把它的头压下来砍掉,就像爸爸你对那个男人做得那样”。孩子天真烂漫的表情下,说出的却是一桩残忍的暴行,而这一切就像是吃饭喝水一样的平常。
在这部电影中,我们看到这些孩子似乎同我们的童年时一样,满街乱跑,给个木头棍就能玩上一整天,也会因为琐事跟小伙伴翻脸扭打到一起;但更多的是跟我们的不一样,他们的玩具是自制炸弹,他们的课堂是穆斯林训练营,他们的音乐是耳边擦过的枪声,还没弄懂加减乘除法的他们,已经先弄懂了如何扣动扳机。
而这些孩子的父亲,阿布默罕默德,这个基地组织分支努斯拉阵线的恐怖分子,却认为发生在他自己儿子们身上的这一切是理所当然的。从片中我们可以看到,阿布是一个十分爱孩子的人,只要有时间,他都会抱着自己的儿子亲昵,但当儿子们到了岁数,他毫不犹豫就把他们送去了穆斯林训练营,让这些年幼的孩子去经受战争的提前洗礼。“一切都是真主的旨意”这是这名父亲时刻挂在嘴边的话,甚至连自己因为地雷而丢了左脚他也认为这是真主对他的赐福,这种深陷于极端宗教思想中的人的逻辑是我们所无法理解的,我们只能眼睁睁的透过镜头,看着这个极端的父亲把这些极端的思想灌输给自己的孩子们。
在阿布的眼中,美国人是蠢猪,土耳其人是蠢猪,甚至连跟他们可以说是盟友的叙利亚反对派们也都是蠢猪,这些眼中只有权力欲望的人都要被消灭,他们的组织将会最终占领整个世界,营造出一个“完全”公正纯洁的世界。而说出这话的阿布,却是一个被地雷炸的失去左腿和左眼的人,而他的组织也不过是一个窝在叙利亚一角的组织。痴人说梦般的所谓理想让他不但自己不怕死,还要不断的生儿子,然后再送让儿子们去战场上送死。
在这部影片中,我们也看到了孩子们的转变,一开始,他们还是些对世界充满了好奇的孩子,在穆斯林训练营中,他们会抱在一起哭泣,想要回家找爸爸,但到最后,我们却看见这些孩子脸上已经再无应该属于儿童的纯洁笑脸,取而代之的,是犹如成年人一般的忧愁与迷茫。
在片中,还有一段影像,记录了这个极端组织监狱中的场景。我们看到一个个来自叙利亚政府军的俘虏被恐怖分子们从牢里赶到院子中,他们中很多人的样貌看起来才刚刚成年,他们中有人颤抖着试图为自己求得一条活路,但阿布等人根本不为所动。紧接着的镜头,便是我们熟悉的恐怖分子杀人前的宣讲,宣讲完后,这些恐怖分子们大喊“真主万岁”,而那些战俘们,则流下了绝望的泪水。虽然影片中没有展现出接下来发生了什么,但我们都知道,这些战俘们是不可能活下去的。
“这场战争将持续很久很久”这是阿布以及他的同伙们经常挂在嘴边的话,他们将之是为自己的理想,也将之灌输给他们的孩子们,不知道阿布会不会去思考,也许几年十几年之后,自己的儿子们,也会有人成为那些监狱中流下最后一滴眼泪的战俘呢?
但残酷的世界连这点时间都不会留给他们,在本片导演离开这个恐怖分子家庭的时候,阿布的其中一个儿子已经死在了战场上。在影片的最后,是导演的自述旁白,他说:“至于我,正在翻过人生的这一页并且结束这场梦魇,然后回到家中与身处柏林的家人团聚,一同带去的还有关于家乡剧变的记忆,这是一片与我记忆中完全不同的乡土。”虽然我不是叙利亚人,但隔着屏幕,我也能感受到导演在看着自己曾经生长的地方沦为人间炼狱时心痛的景象,甚至就连片中的恐怖分子阿布自己都说,看着自己的国家变成废墟很心痛,但这一切又是谁造成的呢?
许多年前,我曾在网络上看过一名警察的自述,他说在我国西北某地的一次镇压极端组织行动后,在水沟中看到了一个要挂两枚手雷的十二岁孩子的尸体,那段话让我久久难忘,而今天再看这部电影,让我深深感觉到,战争从没有让女人和孩子走开过,它像一个恐怖巨兽,吞噬着这世界上一切美好的事物。但让人悲哀的是,到目前为止,人类仍然找不出,也不愿去找到终结一切战争的办法。
War,war never changes.
单是题材,就绝对值得高分!相比白盔那些假大空的戏子和骗子,这个导演真正深入进联合国认定的恐怖组织努斯拉阵线,以同情和支持他们的圣战事业为借口,拍摄到了父业子承的可怕现实,也揭示出中东永无安宁的悲观内核。安拉胡阿克巴总是挂在父亲和8个男孩嘴边,而女性可以想象并能理解的,在这个纪录片中完全缺失。认为自己才是正统世袭基地组织的努斯拉阵线,与政府军、苏俄、美国乃至ISIS统统为敌,哪怕排雷的父亲被炸没了腿,孩子们还是义无反顾地去到训练营,一个个成为圣战勇士。“他们杀我们一个人,我们涌现100个,这场战争不会结束。”
尚好的独立纪录电影。不考虑选题特殊性,素材组织与表达呈现处理的很见功力:创作者主观表达极其克制,更多的是通过影像材料的调度达成“无言的互构”实现叙事,镜头对情境的感情投射让人能够观看下去、思考起来。影片的架构始终紧扣标题:作为恐怖分子的父亲的生活、作为恐怖分子的孩子的生活,各自独立、各自交互,甚至各自对抗,合成了一个特殊时空下特殊对象的生活史:孩子们怎样耳濡目染的在日常嬉戏中也被恐怖主义行为方式影响,由此达成建构。宗教极端思想在这里不是以歇斯底里、张牙舞爪的形象出现,而是在不经意的、而且十分寻常的亲子互动间,通过所见所闻所思被灌输给了孩子们——真正可怕的不是极端思想精明的政治宣传,而是这种融贯生活方式的潜移默化。但政治是没法究诘的东西:选题单纯揭示现象却不曾深刻展开,置于当下就意义寥寥。
完全缺位的女性形象,真正的“如父如子”。
这场战争会持续很久很久,不同的道路已将我们分离
宗教、爱国、民族,在这些孩子的生活面前能抬起头说自己绝对伟岸光正吗?
无法搅动这一池浑水,只能在旁观者的角度看着巨大的悲剧不停地发生。
训练儿童恐怖分子那段最震撼,天真无邪的小孩就这样迅速地泯灭人性。人间地狱也不过如此。
如果我把对他们的爱掏出来撒在土地上,那么这个星球就可以叫爱球而不是地球。
4.5 在枪林弹雨下捕捉日常的拍法,已经让人觉得非常不可思议;而选题的挑战性更是可怕,被全程吓懵:编导不顾自身安危,进入叙利亚前线的一个恐怖分子家庭贴着拍他们几年,父亲通过拆地雷收集材料做炸弹、小孩则朝着下一代圣战者的目标努力着。不过,叫人无力、惊恐之余,其实又能感受到他们极端思想背后的人性所在,让观众感同身受甚至是产生理解,真正地拍出了人物的复杂性。纪录片全程布满了恐怖画面(如通过对孩子进行机枪扫射来训练他们的速度、各色爆炸枪击等)。父亲教育孩子对四岁没戴头巾就外出的侄女“射击”之类的,都已算是片子里程度比较轻的了。诸如以上,很容易引发脑补或生理不适,大写的“慎看”送给大家😑。
【叙利亚】接近冷血却又残酷的视角,没有批评更没有讨论,只是一股贯穿着的漠然。就像跟着枪声一趟一坐、即将接替父辈任命的孩子那样,恐怖主义所带来的伤害和阵痛远远超过了分歧和战乱。
很可能是受现实环境的限制,这个题材的纪录片通常都缺乏一个明晰的叙事线索,而流于素材的堆积。但这一部至少采集到了一些非常难得的好素材。
生在那个国度确实也生不由己,从小耳濡目染被灌输的思想都是有毒的,就好像是种下一颗有毒的种子长出孽果。孩子们本身没有树立价值观的年纪本来无忧无虑,这个极端主义分子父亲却不依不饶的教育他的孩子们走上极端,这个循环太可怕了
全片唯一出现女性的地方是学校里的小女孩朗诵一篇关于太空船的诗。弟弟读给哥哥的课文也是关于外星人。
牙牙学语的孩子最先听到的不是童话故事,而是《古兰经》中“神的教诲”;最先学会的不是算数和写字,而是搏斗和射击。在这片埋着无数枚地雷的贫瘠土地上,自制的炸药不过是他们的玩具;在这所名为“圣战训练营”的特殊学校里,真枪实弹的考验不过是日常事件——似乎他们从小就缺失了名为“恐惧”与“死亡”的教育,似乎从出生之日起,他们就开始为那场不知怎么开始、又不知如何结束的圣战做准备了。他们是恐怖分子的孩子,而最令人难过的是,没有任何一个成年人告诉孩子:“你被我们培养成了一个恐怖分子。”
在孩子运动和学习战斗的生活,不断在他们身边近处开枪。这是一种精神催眠,和强制麻木。对死亡的恐惧麻木后,会更容易被捏造精神。我们影视中危险的剧情,仅是他们的日常,命运何其无常。
把评论里张口闭口消灭穆斯林的人都送到叙利亚大概比片子里的人恐怖十倍
除了无奈长叹,不知道还能说什么。生长在这片土地,耳濡目染,他们没有别的选择。人已经变成了实现宗教理想的工具。或许三战真的会在不久的将来到来。
心情非常沉重,能够深入恐怖分子家中取得其信任并与他们生活两年本身已经不易,无论排雷拆弹还是射击都近距离拍摄记录,导演的勇气令人肃然起敬。可能在世界上绝大多数人眼中,恐怖分子只是一个单薄的符号,代表着杀戮仇恨极端,但导演向我们展现了恐怖分子的复杂性,他们可以因为价值理念杀人不眨眼,也可以像普通父亲一样亲吻孩子,也会因为打架教训孩子。有样学样砍小鸟的头,做土制炸弹取乐的孩子,也会因为父亲受伤痛哭。在镜头里,女性是缺失的,没有妻子,没有女儿,在男人眼里妻子是会争风吃醋的生育工具,拿儿子用枪指着不戴头巾的女孩当笑话讲,即使她只有两岁。那个曾经出言冒犯神被父亲痛打的孩子,最终入选圣战训练营,等待着为信仰而战。他们总说the war will go on forever,真的希望有结束的那一天。
恐怖分子的孩子也是恐怖分子,从出生就注定的死循环,而且因为孩子们纯真,所以能更快学会残忍。电影没有大声疾呼“救救孩子”,但旁观者视角已经足够揪心。这样的故乡确实让人再也不想回头……
Sundance'18看的首映,导演历时3年数次深入叙利亚拍摄的一户Al-Nusra Front排雷专家兼TNT制造者家庭里父亲和几个适龄儿子的生活轨迹,信仰的传承和命运的安排让人看完非常震撼。当生活是个单选题,而怎么选择都可能是死路一条的时候,谁还管得上这是最好的时代还是最差的时代是希望之春还是失望之冬