1 ) 莫比乌斯,死循环
丈夫外遇,妻子怒割丈夫生殖器不成,将愤怒与绝望宣泄到了儿子身上。丈夫愧疚,执枪欲了断自己,全剧出现了三次从抽屉中取枪的场面。其中包含了一次自宫,两次自杀未遂(不准确跟我说)。丈夫在找到了自残获得快感的方法后为儿子移植了自己的生殖器。孰料,到了儿子身上的自己的性器只认得自己的妻子,丈夫怒取利器欲斩断乱伦之根,最终以父母殒命儿子自宫收场。
丈夫在寻找移植术的过程中,儿子参与了一场本不可能的性侵案,受害女子正是父亲的小三,自己母亲的情敌,自己在失去命根前自慰的对象。他人的侮辱嘲讽,自身的残缺以及儿子天性中的善良促使儿子帮助受害女子复仇。她引诱了侵犯者中的主犯,在儿子的协助下,断了主犯的命根。令人惊叹的是,受害女子的复仇并未结束。她将儿子失去性器后跟父亲学来的"自残以自慰"的方式,"大方地"传授给了强奸自己的人。在主犯的身上,她用匕首富有节奏地反复刺捅着,而这些恰是主犯自己祈求的。她"慷慨地"任由那个罪犯拥抱揉弄她的身体,而她的手上正举着一把可以给他带来快感的匕首。她毫不迟疑、贪婪地用匕首强奸着那个强奸她的人,泪水从她的脸上滑落。。。。
这一次,金基德以极致惨烈和悲壮地手法表现了人性、伦理与性道德三者间的关系,以极其泯灭人性地方式演绎出了三观不正的极端后果。尽管万事皆有因,却不能说剧中人最终的命运都是因果循环,报应使然,只不过,极端化的表达戏剧冲突正是金基德的特色及过人之处而已。掉入死循环的几个人是不幸和可悲的,愿他们的灵魂得以脱生。
2 ) 不用说话就能让你“高潮”的金基德!
这片让我死等了好几个月,如今终于能看了。虽然有点失望没有超越之前的圣殇,但我还是很欣慰没有被禁。
习惯了一条道走到黑的金老湿这次依然没有跑偏,主题永远是罪恶与救赎。无对白的压抑画面贯穿了整部影片,一家人周旋在一条罪恶的莫比乌斯环上,最终儿子还是得到了救赎。
金老湿曾说:“电影中的人物不说话是因为他们都被深深地伤害过,很多人拍电影的时候会把人们不喜欢看到的东西去掉,但我觉得应该要表现出来。”在看此片途中我并没有大笑,因为我看到的全是悲伤。他拍的不是情色片,如果你觉得是那是你的问题,不是电影的问题。我尊重金老湿,尊重他毫不避讳的把人性最阴暗的那面再次展露出来,尊重他的每部影片,尊重他对人生的理解。
也正如金老湿所言,人生就是自虐、施虐和受虐。
3 ) 这是一部病态电影理解无能
为了区别妻子和情妇是角色,我知道这不是惊悚片。但是女主化妆画的吓死人,晚上一个人在家看这个好不和谐,影响睡眠啊。
因为没有台词没有名字,所以我也不知道怎么区分这四个角色。
没有台词的电影是最恐怖的,金基德的戏太多性暗示了,理解无能。妻子疯癫到失去母亲的本质理解无能,难道是儿子的行为刺激到她?时不时出现的佛像理解无能啊,一边是人伦的亵渎一边是虔诚的信仰。刀子藏在佛像下更是一个讽刺,金导演你果然邪恶。
情妇勾引女主儿子完全是为了报复那个丈夫,可以理解,但是让女演员一人分饰两角一个演妻子一个演情妇完全是想考验演技啊。演儿子的少年人家多好的一阳光少年啊演这部戏玩难道不会有阴影?
再次感叹一句台词都没有真心让人捉急,情妇被强 暴这段,难不成是金导演对现实生活中所有的情妇小三表示些什么?似乎她受的伤害不被同情?
丈夫举枪想自杀又软弱的放下,儿子的这点软弱或许就是遗传他,而癫狂似乎又是遗传了母亲。
初冬的晚上一个人看这个真心越看越冷,自虐的快感可以理解,伤口之后的痛并快乐着也是可以理解的。因为电影是一种艺术,艺术是可以夸张的,所以有些不符合常理的情节也就符合了。
越看越是一部哑剧,儿子被放出来了,父亲给他个石头作为礼物,儿子害羞的笑,这就好像现实生活中父亲给年轻的儿子一个套套,然后儿子害羞的笑,一切是那么美好。
ps。额。小小年纪拍电影就这么好的福利,妈妈怎么说?
情妇和儿子一起复仇这段看起来和励志,而且情妇动手时的眼神简直和当时的妻子如出一辙。三个人你打我我捅你你扇我最后情感爆发抱在一起的时候好温馨。
儿子手术成功但效果没有的时候,我脑子里出现一句歌词,动起来,为新的力量喝彩!!
儿子被妈妈摸脸有反应的时候,一家三口都惊呆了,这时候,作为妻子作为母亲的女主,真的很想一巴掌扇死她。女演员演情妇更生动一点,真心复杂纠结的剧情,情妇和你妈长的不是一样啊,怎么没反应啊,又想到一句台词。萌萌。站起来~
一家三口的虐心剧情又开始了,这么变态的家庭和剧情,虽然我知道金导演一直残忍变态又那啥的,但这剧情堪比泥洪xx电影了。女主一点也不值得同情,至少在我这个正常人眼里,早知如此何必当初啊你妹。最后作为丈夫角色的爸爸这时候大男子注意崛起了,突然有了一个好丈夫的担当了?
这时候酱油角色的小混混又变成了一个被虐狂,我仰天长叹曰~好病态的人好变态的剧情啊。
丈夫第三次拿起枪。尼玛。你倒是开啊。biang!一声枪响!死俩~谁看的枪?谁杀的谁?难道都是自杀。
这时候儿子拿起枪了,这动作完全和他爸一样,内心纠结。。软弱的人受到很多刺激也会跳墙的!
好吧,这电影是个死循环的痛苦,突然觉得好惊悚,无法理解!丈二和尚摸不着头脑。最后意味深长的笑是什么意思?无欲无欢?
这部电影教育世人,最好不要婚外情,婚外情最后不要被孩子和老婆发现,最后不要乱伤害人,因为总是要还的,最好不要当情妇,因为你年轻漂亮要别人剩下是货干啥。。。。最好不要轻易犯罪,因为监狱很可怕,最好不要轻易受伤,因为。。指不定就激发sm的基因。
用了一个小时,快进着看完了,因为我还需要用名侦探柯南清洗一下大脑。。
4 ) 他们深爱着彼此,他们都有病!
金基德像我们描述了这么一个疯狂的家庭:疯子母亲为了报复父亲的出轨,割了哑巴儿子的生殖器,父亲为了表示对孩子的救赎,把自己的生殖器割下来,想留给儿子,儿子与父亲的情人发生了不伦之恋,并学会了用近乎残忍的方式去获得快感!最后父亲的生殖器传承到了孩子身上,可悲的是这个生殖器只对母亲产生快感,于是为了表示对孩子的愧疚,母亲含泪替孩子撸了。而在快感之后孩子迎来的不在是自虐式的疼痛,而是对于不伦的羞耻!而父亲呢?他只能对于这母子之间的不伦愤怒,却也于事无补,崩溃之下的他。boom boom,结束了夫妻的生命!他们深爱着彼此,他们都有病!
在电影中有这么一幕:孩子在睡梦中醒来,我以为这一切只是梦,但是金基德很残忍,告诉我们这是现实!真想剖开金基德的脑袋看看!
5 ) 隐喻象征内容有点多
讲纯情感互相伤害来得到满足的纯纯的爱,男女成熟的性爱,女人的嫉妒,新旧力量的此消彼长和迭代,广大付出的养育一切的母亲/人民的生存的本能,放弃尊严来生活。人的物质性是一切罪恶和悲剧的起源,蔑视道德传统礼仪规范,伤害爱和情感、引发妒忌仇恨。
莫比乌斯
切丁丁是极端的象征了,老爸外遇伤害老妈,老妈报复,弄残了儿子,儿子被同学嘲笑,憎恨老爸。尊严?爱的能力,对男女的相处?与人相处的能力?与社会相处的能力?
被阻止,但还是压抑不了兽欲,轮奸了女孩。诱使他老爸对不起他老妈的,使他受伤害的,他也去施以伤害?
他爸在众人面前扒他裤子,用贬低他的尊严来证明他的清白。儿子反抗,众人嘲笑。——好有象征意义,虽然用没小弟来开脱强奸是极端表现形式,但用懦弱良民来证明不会反抗顺从不会暴力革命。被践踏的尊严还少了,就像周六还不得不去加班一样,谁他妈愿意加啊。
其实他儿子也真参与轮奸了。
老爸一直在查丁丁移植和没有丁丁能否高潮,还是很为儿子的将来考虑的,但可惜走偏了,没考虑监狱被欺负啊,以后怎么发展了,也难怪他老爸满脑子想的,最在乎的,就是高潮…哪管什么自尊,被欺负,情感。
自虐找快感…跪了,吸毒一样。
老爸示范,儿子不好意思地笑笑…
全片没有一句台词没一句对话,金基德你做到了!看了几十分钟,说你怎么不开声音,哦,对哦,我都没意识到,还有背景音和其他声响的。
女人随身带刀自卫,男孩过来跪在面前以为他是来忏悔的,女人一刀插肩上。男孩继续摸胸,我就惊呆了,给一巴掌,继续摸。女人亲吻,男孩摇插肩头的刀来获得快感,女人帮他摇,男孩摸胸,这样做爱……
女人等轮奸的大哥出狱主动勾引,因为得不到满足和正常的性爱吧,爱无能真悲哀。
是帮男孩骟了老大,男孩想抢了丁丁去移植?
老二?还是老大过来找女人复仇,男孩插了他肩头一刀摇晃,女人亲吻他,这样让他高潮?带他体验新的境界?
男人为了丁丁那点事?男人也确实就为了丁丁那点事活着。
是移植失败吗?看片没反应,让女人口也没反应?
我靠,妈妈回来了,以为她割了儿子丁丁就再不出现了。
老妈回来,有隔阂了,老爸跟儿子睡一块。妈妈晚上爬过来跟儿子睡,把老爸挤下床。妈妈抚摸儿子,儿子摸着胸丁丁硬了。仨人都惊呆了!老妈赶紧扒开老爸裤子,老爸把丁丁移植给儿子了,我操。妈惊呆了。尊严,家中的地位,养家的责任?
老爸头埋在老妈两腿间痛苦。悔恨?再也不能啪啪啪的痛苦?对赎了自己罪恶的欣慰?对痛改前非的痛的领悟?
老爸抱着老妈,拿石头自己找高潮,我操,真是丧心病狂。老妈接受不了这种变态的苟且和折衷,推开愤然离去。妻子还不如情人呢。也是,妻子确实在性方面不如情人,满足各种各样的需求,不够大胆不够前卫不够体贴不够温存,否则哪儿来那么多出轨呢。新鲜感是一个原因,恃凭自己对家的贡献针锋相对,不再体贴不再细腻不再给男人尊重和被需要的感觉。
又是对丈夫的复仇吗?对所爱的人索取?老妈为什么勾引儿子?
儿子还是接受不了,老妈被嫌弃失落地痛哭?
儿子一回来,老妈还是上去勾引。老爸用残存的威严打老妈,打儿子。
这是新旧领袖?新旧统治者?新旧时代?老妈是战利品?是牺牲?是付出?是民众?是要生活的普通人?
老妈被打也继续摸去房间,儿子先是锁门,后又打开。进去帮儿子手,儿子畏畏缩缩伸出手,老妈鼓励把手引到自己胸上。
怎么老妈儿子都痛苦地哭呢?开头的看到儿子自慰,仇恨流泪有什么深层含义?看到儿子成长兽性萌发,看到了后来取代他爸的苗头?所以割不了他爸就割儿子?女人的嫉妒造出了这一出悲剧?带来了更新换代时代进步?
老爸上去给老妈一巴掌,老妈前一秒还懦弱无力地哭着,一被老爸打,就奋起回打一巴掌并怒目而视?这出悲剧是老爸造成的,恨他,不容忍他打她?
老爸要杀儿子,我他妈辛辛苦苦养育了你。儿子阻止,老妈阻止,俩人都痛哭,老爸终放弃。
老大来找女人,递过去把刀来求高潮。
这他妈是小孩和纯情少女玩的游戏吧。男孩被女孩伤害来觉得甜蜜。女孩讨厌做爱,不喜欢散发着肉欲,为做爱甚至用暴力的男人,帮男孩通过让男孩痛苦来让他得到高潮自己也满足。
成熟的男女关系必须是拿丁丁插入,相互的双重快乐啊,女的才是被伤害的快乐。
老爸愤怒地上老妈,有心无力,有动作没实质,纯意淫没快感。后面打架跟开头何其相似,开头是阻止老爸的出轨为兽欲置家庭、对妻儿的责任、对爱对情感于不顾,这儿是阻止老妈出轨,为兽欲置权威规范传统礼仪人伦于不顾?女的好像没那么大的生理冲动和物质需求?不过也少不了女的为了物质需求置规范传统于不顾,干爹小三不就是么。很多部落就是儿子继承老爸的遗留的妃子?
手枪下放的画绝对有讲究。纯洁的少女?寡姐演过电影,Instagram有人cos得很像,那画是讲什么的?
拿枪指着也坚决走过去。后面白睡衣是幻觉吧,肉体不出轨,精神也已经过去了。
原来男孩做梦,门外啪啪两声是杀死老妈又自杀。男孩痛恨引起他父母死亡的丁丁,又把自己丁丁废了?人类的性欲就是万恶之源?人的物质性是所有罪恶的源头?人的欲望是恶根?
跪拜佛像?跟老妈出来看到的情景一样?我还以为儿子又投奔女人,寻求纯纯的被伤害来得到满足的男女关系了。
这是和尚吗?诡异的笑是闹哪样?看你们这帮被欲望驱使各种犯罪痛苦的愚蠢的世人,像我做和尚清心寡欲才得其所哉?
这片好牛逼啊。还是讲男女?不像漂流欲室那样单纯的男女间拥有嫉妒感情性付出,讲父子力量的转化新老迭代?但多出很多内容。讲欲望的罪恶之源?只是春夏里除了人性本恶和赎罪外的一部分。
讲纯情感互相伤害来得到满足的纯纯的爱,男女成熟的性爱,女人的嫉妒,新旧力量的此消彼长和迭代,广大付出的养育一切的母亲/人民的生存的本能,放弃尊严来生活。人的物质性是一切罪恶和悲剧的起源,蔑视道德传统礼仪规范,伤害爱和情感、引发妒忌仇恨。
6 ) 莫比乌斯——基德一贯的佛性
看完小基德的“莫比乌斯”想来写一点小看法。
片子还是秉承了小基德的一贯风格,片子主人公没有台词却给人无穷的回味。当然这只是其中的一个特点,我想要说的并不是这个而是小基德一贯涉及到的佛的主题。
为什么说片子有这个含义呢?许多人都以为仅仅只是凭借着片子中出现的那几个佛的头像的镜头就把主题故意深化了,其实不过只是普通的伦理爱情剧而已。这些人都是没有深入去看,更没有发现导演重复运用的镜头表现。这些自称为小基德粉丝的影迷可谓是丢尽了小基德的面子呀。
片子是这样运用一些重复镜头的:首先是男主人公他爸与他母亲对峙的那一段,优势一方是他爸;然后男主人公他爸把性器官移植给他后和他母亲第二次对峙,优势一方是他母亲。这是第一段重复。第二段重复是男主人公举枪打自己性器官的那个场景,与之前父亲举枪的镜头类似,当然存在着对比。第三个重复的镜头是父亲要拿刀子割男主人公的性器官,这个和之前她母亲做的一样。
重复性的镜头还有很多,就不多举了,因为这些重复运用的手法都是为了表现导演的主题。这些重复性的镜头其一是为了说明欲望种下的恶果,其二是断绝不了欲望导致的恶性轮回。这就是为什么主人公在最后能成为出家人的原因——他举枪打了自己的“欲望”,虽然是重复父亲的行为,但是得到了与父亲不同的结果。
重复性的镜头最大的好处就是前后形成的映衬与对比,对于父亲来说,他只有对情人才有欲望,对于儿子来说情人是他妻子,他母亲是他情人,所以只有面对母亲时才有欲望,这也算是一个轮回。有趣的是情人与妻子都是同一个演员演的,所以我怀疑导演别有用心,是想说明妻子与情人其实都不过是一个名号,人的欲望是自身滋生的并不是外界产生的。当然我还以为有一个“俄狄浦斯”情结在内,出于伦理关系,儿子不能对母亲有非分之想,但在移植之后,带着父亲的性器官就有点名正言顺的意味了。
但这个不大符合导演关于佛的主题,所以就纯粹作为个人娱乐了。
小基德还用了好几个场景来表述“欲望是痛苦的”这个思想。失去性器官的儿子在父亲的帮助下学会了“痛并快乐着”的泄欲方法,在强烈的痛感之下带来的性快感,但快感之后所残留的痛苦是极大的。
关于情人是儿子的妻子的说法,我是从这点重复看出来的:儿子渴望从她那里得到性快感,但奈何勃不起来,所以唯有接受母亲的自慰。在他离开她的时候她留下了眼泪,这个场景就像他父亲摔开母亲到阳台接电话母亲流泪的场景一模一样。这是儿子对父亲的轮回,也是欲望的轮回。当然,如果最后导演在儿子举枪出戛然而止的话,这片子就只能停留在“轮回”这个主题了,这个主题在他之前已经拍了无数次,就没有什么突破。所幸的是,小基德让那一枪响了,所以儿子与父亲的结局形成了鲜明的对比,主题也就得到了升华。
这个主题的升华也就回到了影片的名字“莫比乌斯”,所谓的莫比乌斯就是能从一端的一面到达另一端的反面,也就是说,虽然同是一根纸带,父亲的是得到了回到原点的结局,而儿子得到的却是另一个旅程的开始。也可以这样说,这些东西都只是表象,人是处于轮回中的,还是赶快抛弃欲望,才能得到解脱。
关于片子当然还有“万恶以淫为首”的表现,但这些都不重要啦,重要的我已经阐述得差不多了,总之,是越来越喜欢小基德。
已能预感成堆的非议,但这就是我喜欢的金基德。作为俄狄浦斯的儿子,作为美狄亚的母亲。具象的阉割,报复与赎罪。通过身体伤害构成欲望的满足,极致快感的消褪伴随极致痛苦的取代。两种伦理的超越。通过皈依佛门完成救赎却又知罪孽如同莫带循环源源不断。
我真的是被故事震撼到了,这个故事其实不合常理,但是导演也没有乱拍,因果明了。
该片标签如下:【2013】【韩国】【家庭】【伦理】【十八禁】【重口】【情色】【乱伦】【无对白】【金基德】【太他妈极端金基德了】【性器官】【性快感】【阉割】【自残】【评价极端两极化】【真的是屌爆了】【三观尽毁hold不住】【文艺小清新慎入】另外妻子和小三居然是一个人演的,震惊了!!!
快感和痛感永远是相辅相随的,目前看过的最疼的电影!
表面上是一个关于鸠与欲望联系的奇谭,乱鸠,割鸠,食鸠,幻鸠,移鸠,憨鸠,醒鸠,最后爆鸠。但实质上是指向深渊的父权秩序坍塌后吊诡的母系阴谋篡夺人伦主导权的社会问题,我们要认真解决婚外情,避免电影的悲剧让妇联阿姨们头痛。
这故事真他妈的绝...
交感的全新境界,结尾真的莫比乌斯。有很多细节和符号都很值得解读不过实在太痛了就不想去想了(可怕的不是被切下来,而是切下来之后的处理...)如果翻拍的话,请让老汉演爸爸,让雀斑演儿子,让劳模姐演小三,一定异常带感......
如何达到金学性高潮,欲练神功,挥刀自宫,没有杰宝,也能成功,一刀高潮,还可成佛,欢迎加入金鸡德性学俱乐部~
打五星的请出来谈谈人生
每一部电影都是金基德个人世界观的重建,或者说是充实,尽是不安与反复的悲剧重述。故事既展示了莫比乌斯环的割裂,儿子的自我阉割便是对家庭罪恶之环的了断;同时也明喻了莫比乌斯环的延续,儿子选择了苦行僧般的自救之路,我不认为这是解脱,而是另一种沉重的宿命之环。第一个老僧是金基德本人吧?!
惊为天人。1、这片子绝不是谁都能想出来的,有逻辑、有道理,无可反驳,没有他解,叙事也达到无法企及的高度;2、无对白绝不是噱头,因为只有欲望不需要言语表达,而且相当具有实验性的是金基德至少用了三种方式达到这个目的;3、弱势者不停转换,是刨除一切意识形态的纯探讨;4、神结尾,不寒而栗。
变态不是好电影的标准,醒醒吧
找到一个命题,然后发散出各种可能性,即使那些可能性有违现实,重点却是那些由此引申出来的隐喻和解读。金基德的电影世界本来就是被架空的,人物边缘化的,但表现出来的人性的真实却是共通的,同样这一次的新片在极端暴力的表现形式上再次重口的令人咋舌让人目瞪口呆。★★★
佛祖摩下藏弯刀,血染匕刃失雄征。空房间里三人拥,举枪自宫入佛门。
极简版的金基德,无对白无配乐无灯光。内容轻度恶心。片名起得好,一家人就在一条莫比乌斯带上折腾吧!
先声明,口味清淡,对人性充满美好仰望者欲看此片请慎重.好了,正题,看完后,只有再次惊叹,金基徳拿了一把刀子,将人性里那些最深层的原始欲望一点一点精细地切开.是的,手法很美.可当母亲最后终于进到儿子房间并帮他手淫后,没有欲望终于实现的满足和享受,而是更深的虚空和负疚,没有比这更残酷,也更悲伤的了.
关我吊事
事到如今,金基德已经构建了及其健全的个人世界。他的故事从来都不是迎合大众的口味,也不受主流道德思想观的束缚,这里极度阴暗或充分变态。就像有阳光照耀的地方必然存在阴暗潮湿。而这一次挑战的是无灯光无配乐无对白。但仍尽显大师的叙事能力和表达节奏。
导演和编剧是变态,妈妈是变态,爸爸是变态,儿子是变态,一家人都是变态。这还不止,小三是变态,流氓也是变态。变态,变变态,都快被虐出翔来了
牛牛的循环。