1 ) 邪教把别人整分裂后终于把自己也忽悠进去了
基本上这种电影会有两类反应:1.装B片。2.牛B片。我觉得这片儿介乎于两者之间,倾向于前者——挺着B级片的身板儿偏要卖弄点超B级的范儿。影片的前3/5可看性健在——虐童,报仇,朋友间的不信任与相互依存,精神分裂,真相,邪教;欧美恐怖片的悬疑剪辑和日韩恐怖片的视觉压力较好的糅合在一起。个人以为影片演到安娜被曾经虐待过好友路西的组织抓住并了解其邪教面目后就可以了。后2/5的剧情更像是一部虐待纪录片,最后导演还卖个关子——安排邪教头目听了安娜描述在濒死状态下看到的“真理”后自裁,让观众费力去想也弄不出个所以然。末了还费劲巴拉地敲一排字幕,给出希腊文里Martyrs的含义,这就是典型的标题党装B了。
虽然是被导演强迫去思考,但是最后一幕还是琢磨了半天。邪教头目老太婆最后究竟为啥自杀呢?
镜头里成为殉难者的安娜透过层层云朵看见一点亮光。然后慢慢演变成不断变化的耀眼光晕,最后又归于暗淡寂静。是不是就象征着人从出生到壮年再至死亡的过程呢?这个邪教组织通过不断的折磨让人超越痛苦而终极见证将死未亡时所看见的边缘神迹。所谓另一个世界,永恒的真理,最后被证明不过是一场虚无。所以老太婆最后卸掉了脂粉,假睫毛,假发,干净的来,干净的走。留下一句“Keep doubting”给众教徒,作为死亡背后真相的答案。中文字幕翻译作“无止境的疑惑”,我倒是觉得是个祈使用法——意思是“你猜吧”。
召唤一个法语童鞋来听译,毕竟第一重翻译的准确度更高。
2 ) 一句关键台词的错误翻译,会毁了观看整部电影的外国人
电影里翻译有错误。结果一些博主居然也将错就错,稍微学点英语都该懂最后老女人的台词并不是什么“无止境的迷惑”,英语字幕的原句是【keep(保持) 这个迷惑吧】,也就是说受害女在最后有告知了老女人死后是什么样的,但是老女人不愿意接受,也不愿意把这个答案告之给教徒们知道,所以她在说完“保持这个迷惑吧”这句后就自尽了。
我认为,受害女生最后在她耳边应该说的是“人死后一切皆为虚无”。(这个概念我是看《死亡笔记》漫画结局时,由死神硫克所说)
没有什么天堂也也没有什么地狱,而天堂和地狱这样的概念就是宗教的基础,如果这个概念被否定掉,那么就不再让宗教值得去信仰了。所以老女人最后无法接受这个答案,举枪自尽。
最后我想说的是,如果翻译者自己就信仰某个宗教,那ta是不是也可能把最后这个台词故意翻译错误呢?细思恐极呀!!
3 ) 隐藏在儒雅干净的宗教外衣下的肮脏暴力。。
当影片进行到一小时29分钟的时候,儒雅的老教徒匆匆从轿车上下来,整理着衣襟,握手,耳语,赶去听布道;而就在不久前,又一个少女——已经被剥了皮,为了这群年过古稀的男男女女见证过了死亡之后的场景。。。我忽然感觉到,时光在这些将死的老教徒身上散发出阵阵恶臭,逼迫着年轻的生命去开辟死后的道路。。。他们称其为殉道者。。冠冕堂皇的虐杀。。。
据里面那个组织头头说,殉道,就是将人“关起来施虐、折磨、有系统、有手法的、不容怜悯、循序渐进,被试验对象随着阶段变化,之后,微小的心理创伤,让人看见不存在的事物,能活下来的,就是殉道者。殉道者是例外的存在,他经历苦难与剥削后存活下来,加诸万恶于其身”。。。。
我对宗教并不很了解,只觉得宗教是通过教徒信仰,而让人产生对生命更加强烈的希望的组织,也许,并不对。但至少绝不是以为滥虐的借口。是“女性比较容易超脱转化”,还是女性比较容易被这些心理扭曲变态的人残虐?暴力,当冠以正当的名义时,是最令人愤恨的!如果你想知道死后的世界是什么,将要入棺的老东西们,那就自己去死啊!用什么宗教的幌子掩饰你们早已失去人性、比恶魔还要邪淫的灵魂,不,你们已经没有灵魂了,行尸走肉也不能形容这帮老骨头贪婪而怕死的肮脏心态,用后人的命为自己开路,得到回答了吗?“无止尽的疑惑”,是的,用你们充斥着贪婪的头脑,怎么能理解深奥的另层世界?用你们拙劣的思维,又怎能抓住现世的精华?整洁外衣下包裹着肮脏的恐惧,既然这样畏惧死亡,何苦来人世糟践地方?一个活了快一辈子的人,如果还不能正视死亡,请问,他活了一辈子,到底有何意义,他所信仰的宗教到底为他阐明了什么伪哲理???
宗教,教我们去猜测科学所达不到的境界,但绝不是教我们虐待自己的同胞去满足自己自私的愿望。如果真有上帝,他必定是大爱的,他会站在高处怒视邪恶的人,嘲笑愚昧的人,鄙视作恶的人,惩罚贪婪的人。。。
4 ) 还在纠结安娜跟阁下说了什么?导演已经在片尾给了答案
做为一名医生,我的心理承受能力是非常强大的,一边啃着鸡爪喝着奶茶一边看着皮肤性病学图谱上各种恶心的烂疮,所以各种血腥的镜头都不过是小菜一碟,但是看完此片,心理还是很压抑的,上次有这感觉是看《黑太阳731》小哑巴被活体解剖的时候,不同的是上次是在骂小日本变态,这次在骂导演编剧变态。
影片各种血腥暴力情节,让人无法忍受,特别是地牢里壮汉一遍又一遍的暴打安娜,基本是为了血腥而血腥,为了暴力而暴力,情节上也有很多经不起推敲之处,比如说,阁下的那个邪教组织,认为受尽虐待的将死之人能够看到死后的世界,我只能说编剧太有想象力的,要我说,即使他们看到了什么,也只能说是他们精神崩溃以后出现的幻觉,还有阁下跟安娜说,露西死前幻想被人追杀,另外一个被解救者幻想自己被蟑螂吞噬,两个受害者心里想的什么,她如何得知?如果她能知道两个人心里怎么想的,就没必要把安娜剥皮以后再去问她看到了什么!
如果导演安排露西受刑也就算了,不管出于复仇还是什么,露西杀了四人,再次受难不为过,安娜做错了什么?她性格孱弱,在地牢里受尽折磨却从不反抗,她心地善良,处理尸体的时候发现女主人没死还试图救她……
当然,说因果难免有些俗套,但是起码让人心里好受些吧。
本来想给一星的,但是总体还算制作精良,所以姑且给三星吧。
好了,不卖关子了,现在来谈最重要的:安娜到底跟阁下说了什么?
我们一步一步的来分析:
1.安娜确实跟阁下说明了她看到的所谓另外一个世界的影像:安娜跟阁下耳语的时候,可以看到阁下的表情是若有所悟,并且从阁下把那帮老富豪们召集过来的情况看,阁下肯定是知道了什么,并想公之于众。
2.安娜所描述的世界肯定是可以用语言就可以表达清楚的:很简单,安娜唯一可以描述这个世界的方式就是语言了,如果语言还表达不清楚的话,那阁下根本无从所知了。
3.阁下并没有想私吞所谓的研究成果:那些老富豪是这个项目的资助人,他们花了钱,当然有理由享受所谓的研究成果,私吞对阁下也没有任何好处,如果真是想秘而不宣,阁下就不会把那帮坐大奔的老富豪找来了。
4.阁下为什么临时决定取消发布她的研究成果:因为用她自己的话说,她感到了无尽的疑惑,对什么疑惑呢?当然是对她的研究成果!正因为她对自己的研究成果感到怀疑,所以取消了发布会。
5.阁下为什么自杀?她先是认为自己已经发现了真理,后来又对自己的成果产生了怀疑,进而她对自己多年付出的心血感到疑惑,她早已等的不耐烦,于是干脆扣下了扳机,自己去探索那个未知世界去了。
6.重点来了:安娜到底说了?安娜看到的另外一个世界到底是什么样子?片尾安娜与露西玩耍的画面看到了吗?那就是安娜描述的另外一个世界的景象,她告诉阁下:我看到了我小的时候,跟小伙伴一起开开心心无忧无虑的玩耍,对此,阁下是怎么理解的呢?她认为,原来这就是我一直探索的未知世界,人死之后,又把自己的此生又重新演绎了一遍,并且周而复始的一直循环下去!
这里我们不禁要怀疑阁下的智商了,普通人一看便知这个情景其实是安娜濒死时候对往事的回忆,为什么阁下却固执地认为这是另一个世界的景象呢?所谓当局者迷,从种种情形看,这是阁下所有实验中最为成功的一个,并且她已经没有时间再等上一个十五年,所以不管是什么结果,她都会欣然接受,就算有不合理之处,她也会给自己找到合适的理由让自己相信这就是她一直探索的真理。
但是阁下毕竟还是成功人士,毕竟还是智者,虽然有短暂的不理智,但是冷静下来以后,她开始产生疑问:这到底是真实的另外一个世界的影像,还是殉难者对往事的回忆呢?她探索了几十年究竟得到了什么?她不愿意接受自己失败的事实,但是她还是隐隐感觉到自己已经失败了,既然如此,那还等什么呢?干脆自己死了去看看另外一个世界长啥样吧!
于是,编剧把始作俑者判了死刑……
5 ) 谁愿做自己的殉道者
看山是山,看水是水
看山不是山,看水不是水
看山只是山,看水只是水
所以这部片子,是垃圾,是邪教,是超脱。
露西有幸逃脱了虐待,所以她今后的生活全部都是愤怒仇恨。15年后,露西终于报了仇,杀死了那对夫妻,甚至他们的一双儿女。从那对夫妻的对话中发现这对夫妻虽然是帮助阁下寻找殉道者的,但是他们也只是平常人而已,并没有投入到宗教中。露西或许本身不想一直执念着这份仇恨,但临逃跑时放弃的另一个人却成为了占据她仇恨的内心无法抹去的更深的痛苦,从小就已经开始。这样的痛苦太深刻直到报了仇还是无法抹去,因为,她连孩子都没有放过。露西摇晃着夫妻中的女方,一直问着为什么为什么,可见,她不是被仇恨完全击昏了头,她想要知道这到底是为什么。在仇恨之上是无法释怀的疑惑。最后在自己的痛苦与内心折磨下,露西自杀了。
而安娜,她是爱着露西的,但她还是要救存活的女方。她帮着露西处理尸体,在母亲面前维护者露西。因为爱,她理解露西,但另一方面,她还是无法逃离自己的心,看着四具尸体,她是痛苦悔恨而又无可奈何。当最终她成为了殉道者,发疯、恐惧、剧痛,当经历了一轮又一轮的折磨后,她见到了露西,有一段对话,我很喜欢:
怎样才能不害怕?
放下自己的一切。
于是露西做到了,她不再厌恶喂给自己的食物,而是主动张嘴,并且获得了水。挨打时不再尖叫惊慌,而是从容。即使被剥皮也是紧皱眉头。熬过了这一切,她终于被肯定了是殉道者,得到了超脱,于是滑稽的一幕出现了,许多信教富豪开着车来到住宅,等待着阁下为他们公布人在临死前看到的另一个世界。男人在门外喊阁下时那段对话也很有意思,男人难以置信的屡次询问,另一个世界真的能用语言表达出来?当阁下肯定时,他很压抑的笑了。多么可笑啊,这些人不自身努力,而是利用了看似正义的折磨别人寻找殉道者来满足自己的宗教追求!
当阁下撇下一句话,无止境的疑惑时,她自杀了。
这句话可以是露西的描述,也可以是阁下对众生的一个教训。
露西的坚持,与受虐,是孤立的。其实反映到每个人身上也一样,自己的超脱不一定非要经历残忍的苦难,那是懒惰的人们用外物逼着自己觉悟。人们普遍都相信,人在经历了极端苦难时才会真正看透自己看透一切,但是看到了这样的受虐后反而觉得厌恶反而会开始谴责。这就是世人。就是我们。无论什么,对也是我们,错也是我们。
那些神又该以怎样的方式告诉我们,如何才能超脱呢。
而我们自己,到底要看到什么,听到什么,才会所有人全都相信,这就是真。至少我认为,至高的理是永远不可能了。但最低,我看还不少。
所以,世界上没有人能真正帮到你我他,真正的救世主是自己。你畏惧你自己,那你的一切行为就会有了原则;你超越了自己,那你的所为才会有了益处。
6 ) 冷
看完这个片子很冷,很难受!
大概是头脑中都在遵循以往恐怖片的经验,在安娜被囚禁时,一直想像着她可以跑出去。直到最后,她被锁在剥皮台上才放弃。真的很想揍导演和编剧给这样的结局。
片子在一片祥和中展开,一家四口幸福的早餐、嬉笑......迎来了一脸伤痕女孩的开枪射杀。那女人临死还问了句为什么?这时我们会想,她心理有病,联想到片子开头那个逃脱的女孩。渐渐的有了答案,我们想对了,她就是因为曾经的伤害而精神失常。我们这时还在想安娜不相信她,为什么不带她看医生,任由她杀人。
安娜吻了她,是的 她爱她,帮她.....最后女孩还是受不了幻觉的折磨,终结了自己。
我们舒了一口气,一切结束了。可片子还在演,看一下进度,还有一半。后面演什么?
安娜发现了密室,救出了一个满身伤痕的女孩。一切结束了吧!后面会是些什么呢?女孩走出阴影?MD我想的太乐观了!随着女孩头上的洞,我知道后面是什么了?安娜成了主角,她会受一些折磨,最后逃走吧!MD我又乐观了!
片子开始重复循环,随着梯子的升降。安娜在忍受着非人的折磨。她没像我想像的那样,因为禁锢手腕的铁链是长的,她可以夺过喂他的勺子,逃出升天。这TM就是我的乐观想法。一直到开头写的,她被放在剥皮台上,我还在想她会不会拿起手术手什么的逃出去。
我日编剧导演!安娜被剥皮了,置于灯下!
片子最后给了我们答案,这痛苦漫长长达17年的折磨,就TM是一群将死的老头老太的好奇心。他们想知道死亡背后的秘密,他们害怕死亡。可以洞悉这个秘密的只有殉道者,可以成为殉道者的只有年轻女孩,于是很多很多的女孩成了这个实验的牺牲品。
片子的宗教色彩并不浓,却让你思考宗教与道德的界限。赤裸裸的漫长痛苦,让人看过之后很不舒服。简直是心理虐待,以前看恐怖片好点的也就是个视觉刺激而以,这个......太TM痛苦了!
强烈要求把语言该成穆斯林语,而不是法语
原来法国人也~~~
终于找到这片叫什么了 ....
该片带来的是无止境的疑惑和无所寻觅的答案。剧情上的很多点我不甚理解,但是法国恐怖片的虐杀与残忍,实在是太过直白,几度让我扼腕!如果你连《电锯惊魂》《死神来了》之流都承受不了,那千万别受你猎奇心的怂恿去看这片,否则后果自负!
越想越蛋疼。
勉强及格。表演还算出挑,比阿佳妮那种痴狂更过火,雨中自杀等几个镜头拍的也美,编导很极端。但是全片的化妆不好,剥皮和伤口之类使用的假皮肤太粗糙了,而且女一号被囚禁总穿着衣服是怎么回事?太不合理。这种假模假式在主题之外有了别样的引导:人只做戏,可动物是真受,想到这一点就令我头晕恶心
除了暴力还有什么。片头的渲染铺垫,然后是开场平静的家庭生活,突如其来的血腥暴力。接着便是无尽的虐待、虐待和虐待……如果说殉道者是自愿为所信仰之道献身的话,那么电影里的殉道者就是被强迫为他们的信仰之道献身。虐待是要磨灭你的自我意志,成为信仰的囚徒,因为除了相信他们告诉你的外别无选择,最后进入一片恍惚与虚无。反过来说,他们对自己的信仰心存怀疑,所以想到这么个无耻的馊主意去求证自己的信仰。结果嘛自然是无尽的疑惑,一群可悲的傻逼。
片子还不错,只是不是我的菜,三星半。
太蛋疼
各方面都不错 口味也重
血和皮肉的背后,是难以理解的狂热迷信,看了以后异常的不舒服...
本片教育:作案之后决不能在原地逗留。
啥,完全没看出来那个出镜3分钟的儿子是多兰…)混血女主好好看)为了seminar看的片子,突然就变成了我在胖鸟上下载的最后一部电影)The violence of fascination of form: 我终于找到了我沉迷恐怖片的深层原因:还是因为我形式主义,我不能抵抗观看body as form被解构的各种方式的诱惑orz而且除了恐怖片还真的想不到其他地方能提供这种解构…所以我也喜欢新阴风阵阵……
宗教飢餓了。
欧洲邪教恐怖片,不仅仅是血腥痛感程度爆表,还指向身体逼近死亡下的神性弥留,剥离痛苦才可通往神迹,而神即不可知。
原来Martyr词源是“见证”这个意思来着啊。惊天设定用得比较有效这个设定还颇点深意可思索的一部,还好没细看任何简介不然效果就没那么惊天了。
人性的本质暴露的赤裸裸,值得回味。
很虐心的电影,看之前要做好心理准备。
这个安娜有病吧。五个人都死了,自己还不报警,还去探究地下室。。。
妈的是有多穷啊,换个场景能死吗。[高压电]的二女搭配+[边域之城]的变态极端组织,视觉刺激倒是蛮强,但中间实在很无聊,整体节奏缓慢。最后老教母故作高深的一枪也是也并没有帮助片子提升多少。做虐杀片就好好做吧,别老想着往高拔。