咖啡与香烟2003

主持人：@donnie

助理主持人：@Carter

场刊嘉宾：@赵小毯、@Leo、@脏脏豆、@Lolita_hsh

特邀嘉宾：@子夜无人

主持人 donnie

大家好，欢迎大家来到第23届法罗岛电影节无人知晓场刊圆桌的第8天第1场，我是主持人@donnie，第1场我们讨论的电影是吉姆·贾木许导演的《咖啡与香烟》，在深入之前，请各位嘉宾先基于自己的场刊打分聊聊打这个分数的原因，简单说说自己对这个电影的感想吧！

场刊嘉宾 脏脏豆

3分，贾木许这种废话影像真的很有辨识度，有时候跟不上语言的流动，但却无比迷人。黑白方块上冒着热气的咖啡搭配香烟，讲述人世烟火故事。

场刊嘉宾 赵小毯

我给的2分，跟《地球之夜》一样同样是短片集合的电影，相比之下大部分短片的稍显无聊、但是黑白的影像配合着咖啡香烟般的节奏实在挺有韵味的。

助理主持人 Carter

我给了两分，这是我第一次看贾木许。《咖啡和香烟》作为麦格芬连接着短片，在变化的生活母题中让主人公保持了恒定的运动轨迹与处事态度。

场刊嘉宾 Lolita_hsh

4分。喜歡，很輕盈很有灵气。tom waits和jack white等音樂人的出現讓人驚喜。對於初出茅廬、預算不多的新電影人來說，是一個很好的借鉴。

场刊嘉宾 Leo

两星，跟我所期待的贾木许有太大的出入，虽然预料到了短篇集一定是很参差的，但是全部短篇里除了第五个之外，其他的都没有让我有什么波动。

助理主持人 Carter

贾木许的咖啡与香烟拍摄时间横跨了将近十年，剪辑与后期又花了7年有余。贝尼尼的片段是在1986年拍摄完毕，而威兹和波普的片段在1995年才收工。大家觉得贾木许在将这些时间跨度极大、叙事内容跨度也很大的短片合集融成一部合格（或者优秀）的95分钟电影吗？

场刊嘉宾 脏脏豆

原來跨越了這麼久，不過的確感覺有些片段的變化有點突兀，或者重複（或許這一點就像生活，不斷過來詢問要不要加咖啡的侍者，瑣屑的寒暄）。串起來這些短片的是貫穿始終的咖啡，香菸和黑白格吧。我個人來看可以算比較優秀的作品，散發出的悠長氣韻很好。

场刊嘉宾 Lolita_hsh

我覺得是合格的，貫穿始終的線索始終是咖啡和香煙，而且這兩個元素都有用在點上。敘事風格、影像風格，也有保持一定程度上的一致性。內容確實各式各樣，但都包含賈木許特有的一種冷冷的幽默。

场刊嘉宾 Leo

对我而言，如果不是第五个短片的灵光一现，这部片子对我而言就是不及格的，我并没有从所有短片里提取到咖啡与香烟的关键之处。

主持人 donnie

你会觉得影片有一种学生对话练习的稚嫩感嘛还是说喜欢这种充满可能性的实验感？

场刊嘉宾 Leo

相反我倒是喜欢这部片子里的沉默时刻，这部里几乎所有的对话时刻都没有让我沉浸。

场刊嘉宾 Lolita_hsh

我感覺對話而言還挺有功底的 就是看似簡單 其實不好寫...

场刊嘉宾 脏脏豆

包括文學寫作也是，對話要寫得自然真實是很考驗作家功底的，反正雙胞胎那段我覺得寫得非常好，狠靈，所以我可能偏向後者。

助理主持人 Carter

贾木许的对话我觉得是有侯麦的影子在的，或者说侯麦为所有文学性的对话都打下了基础。两个人，几乎静止的对话中，往往有着第三个人的影子。我也不清楚别的贾木许是不是这样，但是这部电影里，几乎所有的主角在对话时已经认识对方，在聊天时，即使画面是单调的，聊天内容却经常包括着他们以外的事情。这一点上我觉得是候麦在语言上比较明显的特点。但是也不是说一致。

场刊嘉宾 赵小毯

我反倒在观看的时候想到了洪常秀。

助理主持人 Carter

贾木许的短片给我一种轻盈的感觉：两个人直接可能有过节或轻视，但是他们都不从对话里取得东西、也不从里面引发什么刻苦铭心的道理。似乎只为了情绪甚至只是嘴炮。

主持人 donnie

我是觉得相比较而言贾木许会把更有趣的人物设定放在一起，每个人从行为习惯到语言习惯都有很强的特色，自然而然戏剧性产生在人物之间。我觉得候麦的人物会更日常一些，法国和美国人讲话差别还是挺大的。

场刊嘉宾 Lolita_hsh

賈木許設計感更強一點。

场刊嘉宾 脏脏豆

這種對話密度大的我很容易聽完就忘了……

助理主持人 Carter

我反而觉得设计感没有洪常秀或者候麦重。尤其是凯特那一段，演员的空间还挺大的。

场刊嘉宾 赵小毯

洪常秀擅长通过文学性的对话将生活性的内容和人物的情绪带给观众、贾木许则通过剧情对话的设计风格带来感受。

主持人 donnie

对就这种美式嘴炮哈哈哈哈，感觉候麦的人物和事情更日常和常见。

场刊嘉宾 赵小毯

可能贾木许话痨。确实很嘴炮，不像洪尚秀和侯麦，几句就是几句，他们的停顿是有意义的。

助理主持人 Carter

一看就是美国人拍的，伍迪艾伦也是这样愤世嫉俗地叭叭叭叭个不停。

场刊嘉宾 赵小毯

跟同性恋一样话多。

主持人 donnie

那大家最喜欢哪个片段呢？

场刊嘉宾 Leo

第五个，服务生每次询问的尴尬时刻对我而言都充满了魅力。他越是想要打破这种尴尬的沉默时刻就会让我越兴奋。某种程度上这个waiter是我我的一部分，所以这几分钟是属于我的电影时刻，唯一不同的是他失败了我成功了

场刊嘉宾 赵小毯

我最喜欢Cate Blanchett那段，好美。一人分饰演两角的塑料姐妹，好姐妹的感情就像塑料花特别假，但永不凋谢。非常icon惹，没有想到贾木许这么会写，笑死我了。像是Cate Blanchett的两种戏路，非常喜剧惹，那段我可以给满分。

场刊嘉宾 Lolita_hsh

Jack White那段，

场刊嘉宾 脏脏豆

雙胞胎！

场刊嘉宾 赵小毯

但是这么多短片实在一大段有点无聊。

场刊嘉宾 脏脏豆

可以刪去幾個嗎？

特邀嘉宾 子夜无人

其实短片集这种东西，我觉得就是有天花板的，永远很难给到最高的评价。

助理主持人 Carter

《偶然与想象》我觉得还挺好的，虽然只有三个短片。

场刊嘉宾 脏脏豆

《偶然与想象》很好哇。

特邀嘉宾 子夜无人

《偶然与想象》难道不是长片集吗？

助理主持人 Carter

我本来还想说《云上的日子》但我觉得那个更长了。

主持人 donnie

大家最讨厌哪个片段？

场刊嘉宾 Leo

其实没有特别讨厌的，只是会觉得有的部分太平庸了。

助理主持人 Carter

不是特别喜欢最后一个 虽然有一种打破第四面墙的感觉 但是我觉得作为收尾稍微有点草率了。

场刊嘉宾 赵小毯

一大部分都讨厌，老人那段也好讨厌，黑人好讨厌，虽然我自己就是黑人。

助理主持人 Carter

老人那段确实不是很搭其他的片段。

场刊嘉宾 赵小毯

老人有点硬cue的意思，不如找我演了，我一首咖啡一只香烟和姐妹大聊自己做小三历史，吐槽社会对小三不公（不是）。

主持人 donnie

其实在作业中对话练习练的不仅仅是对话，还有拍摄正反打的方式，大家觉得贾木许在电影语言上有尝试和努力吗？

助理主持人 Carter

我没有记住什么特别有意思的运镜，也可能是演员都演的太好惹，导演用了很高效的正反打、放大、一点蒙太奇来最大程度凸显演员和台词。

场刊嘉宾 赵小毯

我没有太大印象、我的关注点基本都在演员的对话上了，可能和正反打比较多有关系。

助理主持人 Carter

不过看杂志的女人那一段，我觉得贾木许没有给服务员单独的镜头，而是让服务员反复进入女人的固定镜头，还挺不戳的。然后那一段短片唯一一次切机位好像就是女人给新的咖啡加糖，也体现了这种额外步骤带给女人的不快。

主持人 donnie

比如说何时用正反打何时同框，我觉得导演是有所考量的，比如双胞胎永远是同框的，没有一点正反打。

场刊嘉宾 赵小毯

但是双胞胎要是正反打的话感觉会看头晕，同框反倒更容易对比。

助理主持人 Carter

因为他们语速快是吗？我觉得应该是因为双胞胎在很多方面的语言都有对称性，正反打会削弱那种相似但不相同的感觉。我是这么理解的。但我也没拍过短片我也不是特别懂：（

场刊嘉宾 脏脏豆

喝咖啡的女人那段很有趣，也很寂寞。

主持人 donnie

喝咖啡里面那个服务员好好笑哈哈哈一直想接近她。

助理主持人 Carter

对，我其实一直想问加州（我记得背景好像是加州）哪有这么好的咖啡馆，我住洛杉矶三年咖啡店服务员只有在买单给小费的时候才会出现。

主持人 donnie

而且这位女士一直在看枪械杂志救命，爱住。

#FIFF23#DAY8的场刊评分将于稍后释出，请大家拭目以待了。

《咖啡与香烟》是有十一个关于咖啡与香烟的小故事组合而成

陌生人之间尴尬的对话 被服务生尴尬的搭讪 与素不相识的演员攀亲戚 许久没有联系的表亲戚突然的寒暄 等等

这些生活中尴尬而又常见的细节 几乎占据着我们二分之一的人生

贾木许用两个人物 两张特写 一张近景 一个黑白棋盘的咖啡桌 几杯咖啡 一包香烟

缓缓展露出生活的真相

“so，coffee and cigarette，that‘s your lunch？that ain't healthy，is it？ ’”

所以 咖啡和香烟 这就是你所有的午餐 对吗？

关于咖啡与香烟作为午餐的对话，作为对话线索几乎贯穿了整个影片

对于健康与不健康的说法 其实我对此的看法是既然在漫长的生命中都在经历慢性中毒

空气不新鲜 垃圾食物致癌

事实上香烟和咖啡因也不算是什么了

取决于他们对于某些人人生的意义

如果尼古丁和咖啡因利于头脑清醒和整理逻辑冷静大脑那无所谓

如果无用遂弃之

物品的用处focus on到个人本身无疑是对于自己最大的负责

说回“ those thing will kill you”的台词

个人认为贾木许的编剧功底取决于对于现实生活细致入微的观察和记录

这一段对话其实来讲是很容易代入的

相信每个人的孩童时期都会经历在父母与朋友对话时在旁边科插打诨的经历

对于成年人的玩笑和打趣完全是一知半解

这个片段让我想起了以前跟着在父母身边傻乐的童年时期

含fuck量极高 其中的黑色幽默让我想起昆汀的影片

开头几句台词立马就爱上了 自《低俗小说》后我宣布这将选入我整个阅片人生中必将进入前十的一部电影

整个场景太过真实 果然艺术确实是从生活中挖掘出的宝藏

忍不住全文摘抄了

coffee and cigarettes

11个故事 咖啡与香烟 爱上火柴

最喜欢的是最后一幕

我每一幕都有记录

a. Strange to meet you

b. Twins

refill

c. Somewhere in California

Iggy pop & Doctor who love music

zero in, that's a combination

40's pie&coffee, classy blue上乘

d. Those things'll kill ya

about two old men

e. Renée

f. No problem (France) manlac混球

g. Cousins swag二手货 蓝色茉莉

h. Jack shows Meg his Tesla coil

地球是一个声音传递的导体。

i. Cousins? Molina &24hours

Spike Jonze, Spike Lee,

Vivienne Westwood英国

committed environmentalist

Tree-hugger

leaf people

历史人文 epic quality

Sam Mendes

j. delirium谵妄

bong-bong, dream faster

GZA, Bill Murray比尔莫瑞,

elegant Taylor Mead&Bill Rice

alternative medicine自然疗法

smoke weed 呼点草hhhhhh

k. Champagne 香槟

Taylor:I felt so divorced from the world

I've lost touch with people.

(I've lost track of the world)

Nectar of the god. 神的甘露

1920's Paris, late of the 1970's NY

dreadful糟透了My life is fuckin dreadful!

joie de vivre生活乐趣

urso provincial你好土老冒hhhhhhhh

so heavy and ponderous 沉闷的

classy people豪绅

我会披星戴月的想你long

1.strange to meet you 两个陌生男人的尬聊，一个人替另一个人去看牙医。

2.twins 两个黑人龙凤胎，一个服务员不请自来尬聊猫王也是twins。

3.somewhere in california 尬聊，戒烟，不平等，撒谎。

4.those things'll kill ya 俩老头尬聊。

5.Renee 蜂窝头的美女；服务生就想给她添咖啡。但美女讲究color & tempature。

6.no problem 俩黑人尬聊，就是不说什么事儿。

7.cousins 尬聊，凯特布兰切特一人分饰两角，人生境遇相差很大的两个表姐妹再见面。

8.Jack shows meg his tesla coil

9.cousins? 同为演员，大小之分（并不是），环保是炸点。

10.delirium 音乐医学、自然疗法，就着咖啡壶喝。

11.champagne 两个老头，谈tesla导体，谈20世纪20年代的巴黎，70年代的纽约。

确实是尬聊，但耐心看下来，却觉得很有味道，关于人生、个人习惯、贫富悬殊的亲戚、人的虚荣、自以为是、回忆、艺术、过去美好的时代（迟暮）。导演和编剧细致观察了人生，为观众呈现了人生百态——大多数时候有些尴尬，但又很真实；过去的时代很美好、很迷人。

在普鲁斯特混迹巴黎贵族圈的那些年里，这些贵人们对他的一个主要印象是：奉承。事实如此，他需要自己被接纳进他们的小团体中。某位伯爵今日家中举办了一场舞会或沙龙，第二天普鲁斯特来到这里，将主人的男侍拉到一旁，仔细问询昨天有哪位公爵、伯爵夫人到场，说了什么，又有哪些近来流行其间的俏皮话等等。最后，颇为满意的马塞尔给了侍者足够多的小费，以致于作家逝世时，主人诧异地望着身旁痛哭流涕的侍者。

与此相反，普鲁斯特在其书中对这些贵族们既批判又否定。

含混地说，前者的表现正是在为后者日后写作积累现实素材，而若细细揣摩，我们或可问一句：若非如此，普鲁斯特还能怎么表现。奉承的意思是当他人在表现时，你赞赏他，结果就使他更喜欢在你面前表现了，久了，自然的倾向就是喜欢你而当作朋友了。奉承显然有意为之，更自然地表现是与面前的人一样表达自己。

表现（表达）自己有什么不好——听者不理解或不以为然更不想听。不理解无需赘言，已是人交往的常态。片中十一段对话无一不以此为基础，倒是彼此忽然理解了反而不正常，惊讶莫名，转而变得狂喜，相见恨晚了。更深沉的说法是“士为知己者死”。

十一段场景里，所有人物很明显的一种内在情绪流露是不安，为消除这种不安，才开始闲谈。本无聊天的欲望，然而不得不聊，谈话者说出的话亦本没有意思——例如巴黎咖啡馆的场景，一个男人约他许久不见的朋友相见，朋友来了，他只在默默地抽烟喝咖啡，朋友觉得坐立不安，于是一再问他是不是有什么事——但听者认真了，这样谈话就越发紧张起来。作为观众我们自然能够感受到说者无意，不会纠缠于他（她）话里的意思，但一旦成为当事者就不行了，做不到不在意话中的“别有含义，或他指”，为什么？这十一段对话中，谈话双方的关系各异：朋友，陌生人，初次见面，客人和侍者，同事，表姐妹，双胞胎等等。但两类最为平常的关系不在其列：夫妻，父子（母子）。原因在于处在这样的关系里，面对面坐着便不会有不安，也就不会有基于其上的种种表现了。

为何不安呢？其实以上两种关系里只有夫妻关系离那种不安最远。夫妻间彼此熟稔且甚于父子（母子）这样理应相知的血缘关系。子女于父母面前往往收敛真实自我，只表现父母期望的样子。夫妻间就不能，朝夕相处又同床共枕，真实的自我忍住不显露几无可能。至少也是真实的一部分，至少，是面对面喝咖啡又不说话而彼此不会感到不安的部分。

有几段谈话中当事人说咖啡不该喝烟也该戒了，然后忍不住津津有味地喝回味无穷地抽。咖啡因尼古丁不好，但其好的一面足以慰藉人心使不好的那面苍白无力；真不好的是爱情，但人人更趋之若鹜，至少，要趋之若鹜一遍，才好对爱情（自己）冷嘲热讽；况且爱的对象是一个人，失败，爱情的现象忽然弥漫得无穷大，如此文学艺术等等——这样看，它是好还是不好呢？这里似乎有一个潜在的真理被设为生命的属性之一，无论以理性的名义承认与否——生命的意义不在于健康长寿。

夫妻间相处地自然使不安无以产生，理性非理性的状态共同组成眼前、你与之朝夕相处的这个人；影片中人物的关系没有紧密到这一层。或可直质疑所谓“紧密”：致使在他人面前只虚伪地表现理性而礼貌的一面、掩藏压抑另一面的是什么？是以为此一面不阳光，琐碎，甚至不正常、不可理喻，于是担心对方妄加评判；一言以蔽之，这恒常存在的一面普遍不被人理解和接受。

然而即便是夫妻这恒常的一面也无可表现殆尽，不能，也不可能。《巴黎最后的探戈》中，马龙白兰度饰演的丈夫保罗，面对自杀身亡的妻子遗体时，悲恸欲绝地说了这一句话：“我他妈就是再当你二百年的丈夫也根本不了解你”。他始终不明白共同生活多年的妻子为何自杀。向人们完全表露自己的危险就是使人远离你，你也愈来愈远离众人，因此真实骇人，尼采即是一例。

所谓真实亦是相对真实：你是一个真实他是另一个真实，两个真实并行而悖：到底是两个不同个体。“呼唤与被呼唤者很少互相应答”，那么生命的孤独是宿命而无解的了，因之独处之必需一如自由之呼吸，所以十一个场景下人的表现近乎必然。

可在爱（恋爱婚姻）中我们做到了最大限度的表露自己，要知道孤独是宿命，但我们逃避宿命，需要孤独又逃离孤独，渴望安定又须要不安，生命的另一个属性似乎昭然若揭：永不安宁，以各种理由永不安宁。爱是一个“借口”，“借”此“口”彼此表达真实的自我。而以爱的名义表现真实仍在一个小氛围中，大氛围——人人或社群氛围里彼此默契又安心地表露真实要“借”什么“口”呢？

爱不可能，爱人人是理想、浪漫主义，是对人的无知——这岂不是说这样的氛围里须对人有知，将尽可能真实而繁复、不可穷尽的人性知识纳入意识背景中，几与意识形态相近了；这知识哪里来，又恰是自我每一步真实的表达感受得来，抑或文艺作品（两者互为补充）。但即便夫妻，彼此的真实已在使对方忍耐了（因为爱）。人人之间无能谈爱，欲望利益又成交易，影片中有一段是两位影视界男人的对话：当一方觉知或自以为另一方出于利益才表现出热情与亲昵时，他即感鄙夷与嫌弃。

爱情之间的吸引力是超功利的，纯粹是人本身的魅力，当然爱情眼中的“魅力”大多具有私人性，但魅力的含义能够超爱情而存在。魅力是美：外表美人格美无不使人怦然心动，眼界之内豁然清新。十一段场景中唯有一段自始至终只一位貌美的女性独自喝咖啡抽香烟，与之产生对话或试图进行交谈的是咖啡店一位男侍；最初，他例行工作地贸然为她蓄满咖啡，事实她并不需要，他破坏了之前她咖啡的浓度及色泽，为此他感到很抱歉，沮丧地走开，但接下来每当镜头从她面前拉至更广，他便步态踯躅地走进来，一手提咖啡壶，对她欲言又止，神色也犹豫紧张，语焉更是不详，如此三番五次。能够猜度的是他想向她表达歉意，但又不仅如此，他被她的魅力攫住了而不知如何是好——想搭话而无勇气、更不知怎么表达。

外表美尚好言说，穿衣打扮即是；人格美就难了，其不仅统摄了外表美且醇厚十足，既有道德的属性又超越其上，看上去甚至与理想的德行正相反，你可以称之为“自由”，而自由是什么呢，这偏又是起腻的话题了。

无话可说时，桌上有coffee和cigarettes

当和一个不熟识的人坐在一张桌上时，彼此的心相隔遥远，却被眼前的一切局限在桌子两端，时间时不时地被沉默冻住。心理距离和物理距离的反差让我们感到不适。尴尬意味着这种距离。

我们试图用语言打破尴尬，将时间塞满。哪怕出现一丝空白，都让人难以忍受。

无话可说时，Jim Jarmusch（吉姆·贾木许）发现桌上有咖啡和香烟，可以堵住嘴巴。当咖啡的香气飘溢，烟雾漫开，气味填塞了时间的留白，渗进心里，包裹着我们的情绪。

十一个片段，十一个场景，黑白影像，过滤掉彩色，让我们专注于此刻的声音、气味和表情。

1: Strange to Meet You

嘴里说着Nice to meet you，心里却在说Strange to Meet You，奇怪奇怪真奇怪！

我固执地叫你Steve，但是你究竟还是Steven。

2: Twins

双胞胎中一定一个evil，一个good吗？谁相信？

3: Somewhere in California

反正已经戒了，再吸一支又何妨？

4: Those Things'll Kill Ya

老朋友，别抽了！

5: Renée

拙劣的搭讪，见多了！

6: No Problem

老朋友相见，需要什么由头？只是因为想念。

–I understand.

–No. You don't understand.

你说你明白，我说你不明白。你我之间差了不只一个don't啊！

7: Cousins

近如表亲，也没什么交集。生活天差地别，多说无益，各自安好。

8: Jack Shows Meg His Tesla Coil

你以为我不懂吗？我只是不说。

9: Cousins?

没有咖啡，茶也凑和。

10: Delirium

我精神错乱了，见part 1，梦和咖啡冰棍。

11: Champagne

权当咖啡是香槟吧，毕竟这不是20年代，也不是70年代末。