按照惯例,先给这部片子打个分,我觉得和豆瓣评分差不多,也是给7.5。然后,这是我的第一篇影评,不同于之前的短评,这篇的篇幅肯定是要长的,我想也是因为有更多的话要说。然后序言第三点就是,这是第一部我中断了三四次的电影,因为我觉得连续看下去,都有种想要砸电脑的冲动了。文归正传,我想对于这部电影,真的是有很多想说的:
一、西方社会现今难民潮
难民潮是现阶段整个西方社会所面对的首要重大社会问题,越来越多的难民越过欧亚边境线不断进入欧洲境内,这给欧洲原住民带来了很多生存空间的挤压,也带来了很多严重的社会问题,使得整个欧洲社会的阶层和文化在急剧撕裂。这也是欧洲社会目前越来越多的针对难民的袭击事件,以及难民们在欧洲造成武力袭击及恐怖事件的根本所在。
难民,字面意义就是受难而逃离故土的人民。没有人是想逃离故土,背井离乡的,更何况是一个国家成千上万的普通人。而难民要远离故土无非就是因为环境导致无法生存而需要前往其他地方。这最主要的原因就是因为战争,不管是因为种类也好,宗教也好,政治也好,总是有一种原因挑起了这些国家的内战、外战、各种战,而导致战争发生的元凶,就是各个西方国家。挑起战争,造成难民潮,而难民无家可归,最终只能前往这些西方国家,这是一个循环,也印证了中国最传统的一句话——因果报应。
西方打的旗号是希望这些国家的人民能够得到民主、文明,但正是这些西方国家的口号,让这些国家的人民得不到生存下去的空间,只能背井离乡去其他地方成为和其他地方人民格格不入的难民。从这种意义上说,这些西方国家是不是造成难民潮,甚至本国各种社会事件以及社会撕裂的罪魁祸首??!
西方政治讲究的利益均衡,你方唱罢我登场,谁都不希望对方永远在位不下台,那么在你任期内,我搞点事情出来就是再自然而然的事了。只不过,可能他们自己也没想到,搞出的如今西方社会的难民潮如此汹涌澎拜,大有一浪高过一浪,淹没这个西方的趋势。看他们如何收拾这些烂摊子吧!!
二、西方国家的民主到底是怎样
挪威,一个高福利的北欧国家,也是这部电影原型发生地。作为摇滚乐极端金属发源地及重镇,历来总是有很多耸人听闻的事情发生。这大概和北欧的维京文化传承有关吧。同样,这也是一个极端讲究民主,讲究人权的国家,在这起事件中,凶手杀了77个人,而最终在现实中只获刑21年,并且明年开始还可以享受周末(捂脸......),在狱中还有三室一厅、PS游戏机及各种健身设施、电视网络等...这他妈是坐牢?这不是去度假的吗?
按照挪威人的这种法律体制,如果挪威被灭国,那凶手也应该只需要承担21年的刑责,而且过不了几年就会等同释放......挪威人真是狠,不仅对受害人狠,更是对自己狠,就算自己被灭国,也不需要侵略方付出什么代价,毕竟人家的法律就是这么规定的。而且,脑洞大开的想一想,哪个受害人家属真的把这个凶手给宰了,那他所付出的代价肯定不大,而且万一被确诊为精神病,还可以根本不用坐牢。我想,这个凶手如果真的在现实中开始享受周末了,那不排除真有受害人家属会采取这个手段了,我觉得这种概率不会低的。
西方国家的民主,我真的不知道该怎么说了。民主,字面意义就是人民当家做主。但是西方国家的人民真的当家做主了吗?他们讲的话,政府会听吗?他们的诉求,政府会采纳吗?他们连这种最基本的杀人偿命的要求都得不到满足,我真不知道还有什么可以得到满足。“杀人偿命,欠债还钱,天经地义”,这个我觉得应该是所有法律立法的最根本的道理,感觉在西方根本是完全另一个完全相反的释义,真不知道西方国家的民主到底要如何体现。
虽然东西方在民主这个事情上有各种差异,但是基本都没有啥民主,但东方起码社会稳定,不会有这种恶性事件发生,起码高压统治还是有他的好处。而西方民主,虽然每个人有做各种事情的权力,但是从挪威的角度来看,这些人做了的事情,根本不用自己全力承担,这个社会会帮你化解。就好像一个小孩子做错了事,总会有家长出来擦屁股。但是那些受害人又该怎么办?连最起码的杀了他出口气都做不到,那那些受害人所遭受的痛苦又该怎么补偿??社会反省?调查原因?做了这些事情又有什么用?会让受害人所受的伤害不存在?一个人,一个正常人,一个有正常人性的人,在这种事情发生的时候,一定是希望报仇雪恨的,连这种最起码的诉求都满足不了的社会民主真的有用??
不要谈什么以德报怨,有仇当场就应该报了,还报什么怨。所以,对于那种用眼泪来原谅伤害自己的凶手的人,我真的不知道他们内心是怎么想的:有人杀害了你的亲人,你不报仇,还要原谅凶手,希望用自己的行为感化这个凶手!!!脑子瓦特了!!!感化这个凶手有什么意义?让这个世界多一个人而已?那你如何对你死去的亲人交代?真心想不明白这些人都是什么想法。
感觉写得乱七八糟的,但是感觉就是有很多东西想说,但是总觉得这写了一点,那写了一点,好像什么都没说清楚。这部电影就不分析了,类似纪录片吧,也没啥结构啊、节奏啊、演技啊、什么的好说,关键还是通过这个电影看一些西方国家的社会问题吧。所以,我觉得每个地方都有每个地方的好,每个地方也有每个地方的不好,不要因为什么事情就把一个地方说得一文不值,但我还是觉得西方社会连个快意恩仇的事情都做不到,我想这种社会真是不去也罢。
这部电影给我最大的感受就是,遇到类似的枪击事件应该怎样求生?
特别是最近维也纳的街头也有这样的事情。
首先要了解疑犯使用的武器。
根据网络新闻:疑犯使用的似乎是美国鲁格公司的Mini14步枪,和格洛克手枪。
1,Mini-14式轻型步枪起初是作为民用步枪而研制的。于1974年投入市场。使用北约5.56mm制式枪弹;有效射程300M(有效射程之外也是有杀伤力的);既可单发也可连发;弹匣有5发、20发、30发三种。
2,格洛克17式9mm手枪是世界上最常见的手枪,最早由奥地利格洛克公司于1983年研制。现在已经发展出多种型号,并且装备全球40多个国家的军队和警察部队。容弹17发,射程50米(射程之外也是有杀伤力的。)
第二,对运动目标射击的技术:
由于目标的位置、运转方向、距离和速度经常变化,为命中目标,必须取提前量。运动目标会大大增加射击难度。由下图可以看出:
第三,应对策略
强烈推荐你看纪录片《浩劫求生》。
人类在极度恐惧的时候会僵硬地呆在那里,这是人的本能。
这一次维也纳街头,那名男性就是因为恐惧而躲藏在角落里。等到枪手出现时已经来不及了。遇到类似的枪击事件,一定要克服自己的本能,不要呆在那里——找掩护迅速行动起来。
等待换弹匣的间隙能够跑出很远的距离。
比较客观冷静地反映了凶手筹备、爆炸枪击、被抓,以及漫长的庭审过程。从始至终都是那个变态的极端分子在把控局面,他主动投降,甚至为了在庭审过程中表述自己的立场和观点放弃了精神疾病辩护(如果不放弃的话,法庭可能无法让他服刑,只能让他去治疗),整个过程都是洋洋得意、自信满满、毫无悔意。
挪威的法律量刑为什么这么轻?七十七条人命啊,法律对打击暴力犯罪一点办法都没有。如果不能保护受害者的权益,那么保护再多施暴者的权利都是本末倒置。
最后受到惩罚的只有被迫接受工作的辩护律师,他一直被骚扰和威胁,女儿也被迫转学。真正的凶手却被高墙保护者,愤怒的民众拿他没办法。
影片最后字幕说凶手被判终身监禁,其实,在既没有死刑也没有无期徒刑的挪威,他只被判了21年,关7年就可外出度周末不受监控,关14年便可假释。
他在狱中住着小套房,可以看报纸,有跑步机,还可以玩线上游戏,甚至在狱中读了大学。但他却绝食抗议,要求改善“虐待般”的监狱生活条件。
貌似挪威监狱也没有太多的办法治他,好像只能尽量满足。没有办法处罚这样的魔鬼,真的是太软弱了。
明年8月,凶手关满7年,当他外出度周末的新闻出现在挪威媒体时,那些还在与伤病作斗争的幸存者不知道有多痛苦和愤怒。
看完这部影片。一个感悟是:公权力,必用开化的手段对付畜生,而不是义愤填膺的用畜生手段对付畜生,如果那样,那么公权力,也就变为了畜生。
影片中,无辜青少年受害者在痛苦心理挣扎中、或在痛苦接受手术时,画面一转,一个看起来较为舒适的审讯室,凶手却坐在那里大吃披萨、喝着可乐,主张自己的手指因被受害者头骨碎片迸溅划破,应该接受处理。律师也只好“职业而体面”又很尴尬的提示景茶“我的客户应该休息下”、“我的客户应该处理下伤口”之类,景茶也就上来为其将伤处贴上创口贴。凶手还很变态的“优雅的“,”礼貌的(教养的)“说了声谢谢。是的,这种反差的给观众的心理冲击,任何有良知的人,都会气的牙根发痒,恨不能扑上去将这个畜生撕碎。但是抱歉,私权利,你怎样做都OK。but公权力,我们无法像也门一样,用石头活活砸死墙间幼女者,只能枪必or注射。虽然我绝对赞同石头活活砸死(but,如果这人是被冤枉的呢?是的,在这里,依然讨论冤枉和不冤枉这个奇怪的论点,因为它对看客心理的影响力的不一样)but这里不讨论那些开化国家的先进。只讨论事情本身。个人非常崇尚重刑主义,but看完这个人类历史上最先进地区北欧五国之一的案件后,我的思索是:各有利弊。或许,我们能做的,只有描述事实
挪威2011年暴力杀戮77位青少年真实恐怖事件之艺术再现,专业制作到位,电影精彩引人。更重要的是它使我具体地了解和体会了现今北欧社会法治文明之令人赞叹的高度。面对如此灭绝人性的恐怖暴行,挪威受害人及家属、律师、首相及整个社会仍能如此理性、克制,坚持法治文明地处理这场灾难,实在是为我们做出了人类应该达到的高度。
恐袭、枪杀题材在今年的多伦多电影节不可忽视,《孟买酒店》(Hotel Mumbai)之后又看到了发生在挪威的真实枪杀事件电影《7月22日》,由我最愛的保罗·格林格拉斯自编自导,不仅还原了残酷的现场,更是探讨了这起事件背后暴露出的更多问题,及人们是如何勇敢面对和处理伤痛的。
影片根据挪威真实屠杀事件改编。2011年7月22日,极右翼恐怖分子Anders Behring Breivik在奥斯陆市中心政府办公大楼前及郊区于特岛上的工党夏令营里分别以爆破、枪击杀死共77人。
如果《孟买酒店》从头到尾还原了整个事件的全过程,俨然变成了一部残忍的恐怖片,那么这部《7月22日》则更多侧重讲述事后影响和后续发展上。这样的处理方式相对容易被观众所接受,也能更全面地展示事件前因后果,更加丰富、全面,也具有了更多人性化的内容。但短短十分钟的恐袭现场依然只能展示得十分真实,就像他指导的《United 93》一样,会让人有亲临现场的感受,惊吓程度也不亚于《孟买酒店》
导演在片中着重关注了袭击幸存者、挪威的政治领袖及枪手三个部分,三条线并行展示事件的后续。而凶手与律师讲出的内容可能是令我印象最深刻的。因为我们都希望知道究竟是什么造成他们屠杀无辜人们。大部分恐袭的枪手都被击毙或自杀,而这部里的却自己投降,还毫不掩饰地说出一切目的,与政府谈判,算是非常典型又值得推敲的案例。
导演对整个审判过程展示得很仔细,特别关注了一个受伤青年的康复和出庭作证,目的就是让大家看到恐袭对这些年轻人的影响,及借助这位受害者的嘴,讲出他希望表达的内容:这样的事件不会打败我们,不会改变我们,你的目的无法得逞。特别是伤者是家人朋友的支持和鼓励,而枪手却是孤立无援的。这番话确实也戳中要害,是比子弹更加有力的回击,也是影片中升华的部分。
导演在首映上表示,促成他拍摄本片的原因是,目前很多类似的右翼分子依然活跃,如果不做出行动,十年内类似的恐袭还会在发生。讽刺的是,这些右翼分子这样做就是因为911之后,他们开始对外来的难民,其他种族和教派产生抵触、排外情绪,打着保护自己国家和人民安慰的旗号,做出的却是与恐怖分子一样的事。暴力屠杀永远的都不是解决问题的关键。
(多伦多观影)
受害者男主维亚的重建过程其实呈现的很清楚:如果和林奕含笔下的房思琪相比,那么在病床上的状态可以看做一种混乱,如同林奕含生前问的那三个问题,实质上因为陷入了自己的逻辑怪圈而问出不可能有答案的问题,所以可以视为男主在问“为什么会变成这样呢”。而在女孩慰问男主那场戏中女孩的一句“俺也一样”点醒了他,让他逐渐重拾起受害前的“领导”型人格,从对自己身心极差状态的绝望感(这时问题成了“我要恢复但我暂时看不到路”,至少不是一种不健康的心理模式),到试图走上身心恢复的“路”(学走路其次、关心弟弟和母亲的处境才是重点),这时才到真正开始面对恶魔的时候,即使一开始不免恐惧,但这样健康的心理状态和已经完全恢复的领导型人格才有能力与曾侵入自己身体震慑自己灵魂的恶魔抗衡。
不管怎样,受害者选择自杀一定不是一条对的路,本片中把男主拯救出害死林奕含的不健康心理模式的直接导火索,就是对女孩的男性保护欲,当然这也源于极度健康的家庭环境就是了。我们有义务为受害者和其周遭指出一条救赎之路,尽管可能对所谓的女权意识形态有冒犯,那也比纯粹只是基于“正确”立场的同情要强太多。“林奕含与阿廖沙”话题中有一篇用哲学回答林奕含三问题的文章,写的非常棒,最后在他的结语中提到林奕含的一句“我无力也无意改变社会”,而作者对此的回答是:“人也许需要一点社会责任才能活下去”。有些女权或许就会开始认为这是避重就轻,“不去惩罚恶人倒在这对受害者指指点点”,我觉得这种言论只是占了正确的理,但不见得起得了正确的作用。
非常震撼。讲的是一个真正的文明世界,人们是如何面对极端暴力所带来的巨大伤害的,暴力想要的,想要达成的,其实是腐蚀人的信仰和理智,而文明的肉体伤痕累累、内心极度悲痛,信念却毫不动摇,律师最后的几句话太有力量了
四星半。可将本片与去年毕格罗的《底特律》对着看,同样是来自于真实事件,同样有着强烈的个人风格,绿草革新了以往电影(《血腥星期天》、《93航班》)雷厉风行短小精悍的特色(144分钟的片长应该也破了以往作品的记录),甚至可将本片看作是对上述作品的一次重拍,对恐袭过程极度简化,而用大段笔墨呈现事件的后续,并有意把重点放在了受害者一方,尽管类似做法的电影并不少(反面例子则是去年大卫·戈登·格林的《坚强》),而对施暴者的刻画也让观众更客观地审视事件本身。绿草也许永远无法成为斯皮尔伯格或奥利佛·斯通那样自由游走于商业和艺术之间、以票房和奖项留名青史的导演,但某种意义上他们又都有着极为相似的地方,对时事政治的充分敏感、对历史事件的冷静掌控,这是如今年轻一代导演暂时所不具备的,也是《7月22日》们该被记住的原因。
挪威2011年暴力杀戮77位青少年真实恐怖事件之艺术再现,专业制作到位,电影精彩引人。更重要的是它使我具体地了解和体会了现今北欧社会法治文明之令人赞叹的高度。面对如此灭绝人性的恐怖暴行,挪威受害人及家属、律师、首相及整个社会仍能如此理性、克制,坚持法治文明地处理这场灾难,实在是为我们做出了人类应该达到的高度。那个十恶不赦的杀手的极端右翼思想和行为也确是今天真正存在的现实,联想近年来的欧洲难民潮,对待难民问题的争论,各地恐怖主义活动之泛滥,以及昨天即12月1日,巴黎刚刚发生的“黄背心”骚乱,近期德国总理默克尔将无奈退出政坛,等等,就可知道在当今世界,要坚持像电影中表现的那样,以和平、协商而非暴力、革命手段去解决问题,是多么的难啊!电影让你更深入、清楚地认识和了解今日之世界,创作者们的付出值得!
只看了前半段了解下事件经过,后面审判和伤者复健没什么信息量,平平淡淡的,就节省时间不看了
北欧毕竟是高度文明,身在美国都感慨当事人各方的高度civilization,这在美国是不可能的
相比于《凭空而来》公义无法伸张,导演最终选择以暴制暴方式回击新纳粹,事实上仇恨逻辑不仅没有减轻,甚至被强化;绿草地筛选改编真实重心则放到了一个健康社会和体制是如何从创伤性恐怖事件中自我修复、自我重建过程。即使这种“修复”过程不免会有些陈词滥调(他也应该和有机会做的更有力),但绿草地之所以是当代最值得尊敬政治电影导演,恰恰在于他在创作上所具备这种从普通人出发“健全性”。
母亲的失职和认知错误是造成安德斯反社会人格重要一环。挪威真是个高度文明的国家,律师和法律太“人性”。如果在我朝,这样的人肯定死刑无疑,没有辩护的余地。恐怖事件对死伤者的创痛是永久的。挪威太适合犯罪了吧,死亡87人(百度数据),伤亡上百,最高21年刑期,7年后可以外出度周末,14年可以假释,入狱住套房,吃饭看报纸跑步机健身打电脑游戏不耽误,还能上大学学政治,然后每周300人民币的津贴。。。安德斯(演员和凶犯同名)演的很好
前三十分钟完全控制不住的流眼泪和颤抖,坐都坐不住,只好躺着看完,快要哭瞎了。即使客观来说priminister那条线讲的不好,没头没尾,但是还是五星。看了很多review,大多数人不喜欢的原因大概是因为后半段实在太冷静,完全的underwhelming。说老实话如果片子拍成大段大段的讲遇难者家属的绝望和愤怒,然后prosecution伸张正义,确实看完会很爽,但是也感觉啊这件事就过去了。但是现在看完就真的觉得是无力。这个世界就是这么混乱和不可理喻。所以明天会更好吗?导演恐怕自己也不能确定。虽然他借Viljar的testimony说生活是会前进的,还有爱,还有家人,还有希望。但是与之并存的同时也是黑暗和疯狂。我们能做的就是beat them。
励志导向总归意思不大
D+/ 不乏动人之处,但实在是没有看到更进一层具有超越这一对立结构的政治性。当他们从废墟中重新站立起来的时候,真正深入解决问题的缝隙也被缝合/壅塞了。本质上可能还是一部充满对秩序的想象性虚构的好莱坞电影,提供一个解决的途径还不如《凭空而来》那样切断所有可能。也应该回去给《爱国者日》降一星。
以比较克制的手法完成,张弛有度,对于还原这个惨剧,可圈可点。尤其本片把最大的篇幅放在灾后,对政治、法律、种族方面着墨,影片的纬度得到升华。难民留置问题,是欧洲如今普遍最为棘手的烫手山芋,进退两难,至今没有一个国家能游刃有余面面俱到去妥善处理。凶手用如此反人类的极端方式展示自己的观点,肯定是为法律和普世价值所唾弃,但是,全球的“绿”化,不容小觑。★★★☆
秉承了导演一向冷峻风格,施暴者,受害人、受害人、家属、媒体、政府都表现出极为理性的克制。对于恐怖袭击的背景和成因浅尝辄止,只是借众人之口冷静而坚定的说出了高级白左的“挪威梦”,暴力解决不了问题,我有亲友的爱我有未来,你一个人住在三间房的套间牢房里打ps游戏去吧,无爱的可怜虫。想到这个屠杀了77个人的恶魔,有可能比我还早就拿到了《荒野大镖客2》,就深刻的体会到什么叫你不是生活在和平的年代,只不过生活在和平的国家。
根据真实事件改编。极其冷静克制,波澜不惊地就把这么一个惨绝人寰的故事讲完了。从头到尾不试图催泪,这才是高贵之处。开头的恐怖袭击,干净利落,直面暴力,毫不拖泥带水,近乎残酷的程度。恐怖袭击过后,接下来的一系列问题才是影片重点。剧本明智地选择了四个角度:国家层面的首相如何应对,发起恐怖袭击的极右分子有何诉求,为恐怖分子辩护的律师如何彰显法治,以及经历恐怖袭击的受害者如何重新面对生活。四个角度,稳准狠,稍有凌乱,但依旧精确有效,把新纳粹、种族主义、极右分子这个放在当下越发显得敏感的话题处理得很好。
绿草地一贯的手持摄影,很稳定;罪犯很冷静很稳定;受害人及家属很冷静很稳定;警察律师法官也很冷静很稳定;挪威政府也很冷静很稳定。只是,这是站在精英视角的平等、博爱、宽容,能不能站在犯罪的角度拍一部,一个青年经历了什么,在思考什么,才发起了无差别恐袭?3.5星。
前半段拍得自如冷静,怎么到了庭审反而崩盘
3.5 剧本的切入角度和导演的情绪掌控都太精准了,配乐丝毫不影响手持镜头呈现的纪实感,大量抓马戏也控制得恰到好处,用生还者的重生去对抗恐怖主义。不能说有多出色,但把这个敏感题材处理得小心翼翼面面俱到且完成得不能更好了。相比之下柏林那部真是low穿地心。
这一趟能通过大银幕遇到该片也算无憾了,真是把其他观影体验在感官、情感、思辨等多方面甩好几星,唯一小遗憾是,觉得用挪威语的话会更好,想必是考虑netflix的用户不得不做的选择。刚看完影片还有些保留(主要是担心审判部分的真实性),直到新闻发布会上保罗.格林格拉斯说到,有了电影想法后,他最先看的是大量证词,再后来manifesto也读过,包括生存者互助会的活动也深入参与,感觉就想电影中多线视角呈现,他应该是对逝者和生还者,关联的挪威人,以及袭击者都很负责的,大家都是one of us。作为多元城市中以异乡人身份生活的一员来说,很感谢这样冷静地呈现问题同时不失希望的电影和电影人,好希望拿下金狮!!
7/10。前一小时是完美的一小时,干净利落。后面对受害者男孩的那条线没多大感觉,可能注意点都在杀手和律师那。律师的原则,凶手母亲的拒绝,细小处人性的展现。不试图煽泪就值得许多人学习。
3.5;从电影层面来讲,从开场就抛出的杀戮切入,随后就政府、律师、维亚一家三条线分头叙述事件进展,镜头冷静利落,以维亚正视直面杀戮者告终,完成其个人心路的艰难跋涉;但若结合政治环境及事实真相,则显得语焉不详、隔靴搔痒,欧洲难民潮引发的局势动荡已然成为大患,绝非最后几句高调就能和稀泥,右翼势力与恐怖分子的界限亦不能混为一谈。
冷静克制,完成度非常高,为追溯事件找到了最精准的切入点:仅干练叙述恐袭,把绝对重心放在事件后的余波震荡。一条线讲庭审,一条线讲灾后重建,两条线会合后碰撞出惊人的力量,让电影有了深刻的立意。第三条线事故调查,又引入反思,导演相当厉害了。